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中評深度專訪:陳勇談曾俊華參選與政局變化

2017-01-20 00:16:45
港區全國人大代表、民建聯副主席陳勇。(中評社資料圖)
  中評社香港1月20日電(記者 蘭忠偉)前香港財政司司長曾俊華昨日下午召開記者會,宣佈正式參選2017年香港行政長官,這也是林鄭月娥之後,又一位宣佈參選的前司局局長。19日,港區全國人大代表、民建聯副主席陳勇接受中評社記者採訪時表示,曾俊華宣佈競選之後,勢必令現階段的選舉形勢更加複雜;在林鄭月娥也宣佈參選的情況之下,若雙方令建制派票源分裂,將對建制派的團結凝聚產生重大影響。

  陳勇對中評社說,建制派候選人拿到主流泛民,甚至是激進泛民的選委票,或者是與泛民存在一些政治交易,這對建制派的團結是非常不利的。同樣,誰獲得越多泛民的支持,建制派內部就會對其疑慮大增,這將會影響候選人和建制派,乃至愛國陣營的凝聚力和互信。“當泛民或是激進泛民在中間的影響力越大,香港的政局就越不穩定。”

  陳勇提到,任何一個建制派的候選人,若希望能夠得到泛民的支持,實際上是與虎謀皮。從現階段來看,誰更能夠和中央溝通,更能夠獲得中央和特區民眾的信任,那麼此人作為特首的效果才是最好的。陳勇認為,相比較之下,綜合考量最好的人選是前政務司司長林鄭月娥,“她在中央信任與綜合得分上都最高”。

  陳勇表示,曾俊華參選後,將使得特首選舉流選的幾率大增,而流選的結果,無論是對國家、中央、特區,以及香港的政界,特別是建制派團隊帶來巨大打擊。他強調,建制派選委要為大局著想,誰贏面大就支持誰,且誰能夠得获最廣泛的支持,就支持誰,切勿分散票源,造成親者痛仇者快的局面。

  中評社對話陳勇,全文如下:

  中評社:曾俊華宣佈參選之後,您如何看待現階段特首的選情以及局勢?

  陳勇:目前的局勢更複雜了。曾俊華參選後,香港特首選舉的局勢必然更複雜。林鄭月娥、葉劉淑儀參選之後,假設泛民之中無論是長毛(梁國雄)或是梁家傑出來參選,局勢都會比較明朗,這基本上就等於泛民不可能成為造王者,而且泛民就算拿到了325票的選委票,也不會對建制派陣營產生太大的衝擊。就算他們將胡國興法官推進選舉之中,局勢仍然是明朗的。

  近日,嶺南大學的一項調查顯示,大部分受訪的市民都認為下一任特首候選人之中,林鄭月娥的機會比較大,這實際上就是大眾對於林鄭月娥綜合能力的一個考量,包括愛國愛港、執政能力、民意基礎、中央信任四個方面。

  但是現在,兩位前司長都宣佈要參選,而且他們都是梁振英班底的重要成員,且兩位都是政務官出身,兩位的實力又相差不大,雖然各有千秋,但依然是兩大高手。在此情況下,泛民拿到的選委會325票,就能夠在中間起到推波助瀾或是拉一個打一個,把水攪渾的作用。甚至,泛民希望兩位司長每人都拿500票或是400多票,最後誰能夠成為“王”,就是泛民說的算。如果是這樣,這對香港政府,對香港和中央的關係,對香港未來的穩定,包括建制派的團結凝聚,將產生重大影響。因此,目前的局勢比較複雜。

  此外,還有一些人認為,誰拿到泛民,尤其是主流泛民,甚至是激進泛民的選委票,或者是存在一些政治交易,這對建制派的團結是非常不利的。但是,也有很多人認為,曾俊華如果要贏,沒有拿到泛民的選票,會比較困難。誰獲得越多泛民的支持,建制派就會對其的疑慮更大,這樣就會影響候選人和建制派,乃至愛國陣營的凝聚力和互信。

  而且當泛民或是激進泛民在中間的影響力越大,香港的政局就越不穩定。如果第一輪流選,沒有候選人過半數,第二輪也是如此,那就需要重選,或者是泛民私底下和某些人政治交易,這肯定會影響整個建制派的團結,也會影響將來特首團隊和中央的關係。

  如果和反對派走的太近,肯定會影響大家的互信,所以某種程度上,任何一個建制派的候選人,如果希望能夠得到泛民的支持,實際上也是與虎謀皮,到最後,可能泛民手上的選票拿不到,反而令建制陣營內部產生不信任。所以,有人分析,如果不是曾俊華出來選,局勢就會簡單一些,現在他出來選,整個局勢就會比較複雜了。

  前一段時間,梁振英特首宣佈不競選,林鄭月娥宣佈重新考慮參選之後,香港的破壞派和反對派的傳媒,都是對林太窮追猛打、吹毛求疵,雞蛋里挑骨頭地去打擊她。這就和上一屆選舉一樣,泛民的傳媒認為,唐英年勝選的機會比較大,所以就窮追猛打去攻擊他,但是到最後發現梁振英機會比較大的時候,又反過來批梁。

  因此,凡是中央信任、建制派比較認可的候選人,泛民和他們背後的媒體,就會去拼命攻擊。所以從某種程度上看,有一些社區裡的朋友會認為,泛民越打誰,該候選人越應該受到支持;但是如果泛民和他們的傳媒越不罵誰,這反而不需要去支持。

  中評社:您認為林鄭月娥和曾俊華都是中央能夠接受的人選嗎?

  陳勇:最近這段時間,大家談論比較多的就是中央信任的問題。事實上,愛國愛港的條件裡,很大一部分包含了中央信任,但是,大家為什麼在討論的過程中,越發地突出中央信任,就是因為京港關係,或是說中央和地方的關係中,出現了一種分離主義傾向,或者是“港獨”傾向,甚至是泛民越來越嘗試去分化破壞建制派的團結。這種做法越來越多,就要求誰更能夠和中央溝通的好,更能夠獲得中央和特區民眾的信任,那麼此人作為特首的效果才是最好的。

  所以,如果從中央信任這一點來看,大多數公務員都能夠獲得中央信任,但是現在我們要的,並不是得不得到信任,而是要選拔出,相比較之下,綜合考量最好的那一個人選。那麼現在的情況下,林鄭月娥前司長在中央信任上,得分最高,在綜合的得分上,也是最高。
 
  中評社:您覺得接下去泛民會推候選人出來嗎?可能性大嗎?
 
  陳勇:前兩天在一個電視節目上,我追問梁家傑這個問題,如果他們真是這麼堅持,就像那些激進的宗教主義者,狂熱分子的話,按道理你應該任何人都不支持的,你只能支持長毛,甚至說你連長毛都不支持。

  但是他就講,他不會支持長毛,又不會支持葉劉,現在看來林鄭月娥他肯定也不會支持。但是反而這兩天我們看到泛民的人,包括很多民主派的代表,都透露有可能支持曾俊華。如果是這樣,就給大家腦海中留下很多問號。
 
  如果他們支持曾俊華,其實他們可能是對曾司長幫倒忙。泛民越這樣講的話,建制派的各方代表就越會想,泛民是不是想和曾團隊有什麼交易呢?那如果這樣的話,這影響的不光是中央,還有香港建制派對曾團隊的信任。
 
  就像美國現在特朗普和普京的關係,美國主流政壇,甚至是民主黨,都懷疑他是不是和普京有什麼交易?或者選舉的時候是不是俄羅斯和普京有幫他。同樣的道理,這是人之常情。
 
  如果泛民覺得,兩個司長他都不支持,那還正常一點。如果他只是不支持林鄭月娥,但是願意支持曾團隊的話,這就複雜了。不管泛民的動機怎麼樣,但結果肯定會對曾團隊得到各方信任有所扣分。

  中評社:您認為之後有沒有流選的可能?
 
  陳勇:這個可能在增加,如果曾俊華不出來選的話,流選的機會就比較低。因為現在我們講的香港選舉制度,不是人多好辦事,是更集中一點才好辦事,人越多的話就分自己的票。就像陳水扁當時選台灣領導人的時候,就是國民黨內部分裂才造就了他。也就是說,如果流選的機會增加了,並不是因為泛民的票多了,而是因為建制派內部沒協調好,那這樣就容易流選。
 
  現在可以看到,林鄭月娥的綜合得分是比較高的,按道理建制派沒有預選;但是現在的趨勢,是林鄭月娥遙遙領先的。所以按照目前的情況,大家集中去支持她,效果是最好的,而且對香港政治的傳承,對整個香港的發展都能起到穩定的作用。現在的情況之下,就等於說,建制派陣營的選票被分裂了,姑且不論能夠分多少,但其實曾俊華只要分到200-300票,就足以令流選的幾率增大。

  而流選的結果,無論是對國家、中央、特區,以及香港的政界,特別是建制派團隊的打擊都是巨大的。因此大家應該是要為大局著想,誰贏面大就支持誰,且誰能夠得到大家最廣泛的支持,那就支持誰,所以按照這幾個條件來看,林鄭月娥前司長是最符合的。如果建制派內部產生分歧,結果只會造成親者痛仇者快的局面。

  中評社:現在看起來,泛民好像還沒有很大的動作,是不是在準備下一盤大棋?

  陳勇:現在他們正在坐山觀虎鬥,煽風點火,到最後,就像梁家傑所講的,如果只是林鄭月娥選,那麼泛民自己就要推選一個人;如果不是林鄭月娥一個人的話,就會有所選擇。這對於泛民而言,是好的,但是對於建制派而言,就會令自己的陣營撕裂,發展下去是無益的。如果是這樣,就希望有政治智慧和政治擔當的每一位參選者,都不要做這些親者痛仇者快的事,應該要有一種大局觀念。

  中評社:馬上就臨近農曆春節了,您認為今年出現像去年一樣“旺角暴亂”的可能性大嗎?

  陳勇:有這個可能性,但是比起去年而言,這個可能性較小。因為,梁振英特首和他的班底,比起過去更有擔當,而且雷厲風行,尤其是在執法方面。目前四位面臨司法複核的“獨派”議員,以及此前被取消資格的梁游二人,包括警方目前對這一塊的管理,都能看到,現在的特首和特區班底,是比較敢下決心的。那麼反對派和想搞暴動的這些人,他們也看特首的表現,特首越是好人,他們就越亂來;如果發現惹不起了,願意來硬的,就會有所退縮。

  按照這種情況,包括警方最近也加強了一些措施,估計今年春節,對方想搞亂的可能性是有的,但是想再搞亂成上一次的情況,機會是在減少。

  也可以說,梁振英現在沒有政治包袱了,可以更放得開了。未來一段時間,在交接之前,他還是會積極迎難而上,大家也希望他能夠雷厲風行,對一些違法,故意製造香港混亂的情況,要加強法制的打擊,將擾亂者繩之以法。而且在政策上,要利用好任期中剩下的這幾個月。
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