——與美國利寶集團主席柯理面對面訪談

　　2001年1月10日，對於中國和世界都是個好日子。多哈會議一錘定音，15年的追求成為現實。中國加入WTO了，亟待進入中國市場的外資保險巨頭心情如何呢？美國利寶互助保險集團主席、總裁兼首席執行官柯理11月7日在北京貴賓樓飯店接受本報面對面訪問，在熱烈祝賀中國入世的同時，更表現出參與中國保險競爭的迫切之情。

　　記者：   柯理先生，聽說您對中國加入WTO極為熱心，特意趕在多哈會議前夕來京與中國的五位部級幹部溝通交流。請您談談此時此刻對中國入世的感受和期望。   

　　柯理：   中國入世當然是好事。世貿組織如果沒有中國參加，不算真正的貿易組織。入世後中國的保險業會循序開放，很快發展，消費者會要求享受更多的險種和服務。我個人相信通過市場競爭，中國會產生最好的保險產品和最好的保險服務。利寶集團三年前在重慶設立了第一家代表處，去年11月正式向中國保監會遞交了財產險及意外險業務的申請，我們希望積極參與中國的保險市場。

　　記者：   據我所知，利寶集團是世界上最大的工傷保險公司。工傷事故是我國的一個老大難問題，儘管國務院出臺了很嚴厲的特大事故責任追究規定，並處分了幾位省長，但事故仍然不斷。對此您從專業角度有何看法？   

　　柯理：   政府必須擬定最低安全標準，不達到就應該懲罰。但光懲罰不行，企業管理人員不能光為避免懲罰而抓安全，而要意識到安全生產有經濟的好處。工傷保險可以讓事故發生企業少承擔經濟責任。如果企業與保險公司的減損專家密切合作，則可以使企業最大限度地預防災害、減少損失。

　　防災減損，首先必須有準確的資料。要瞭解同類事故企業的基本情況，分析工傷事故原因。其次最好是讓管理層認識到，花在安全上的錢不是支出，而是投資。第三對工人進行培訓，讓工人認識到安全生產既是對企業和他人負責，也是對自己負責。

　　    利寶集團創建於1912年，總部設在美國麻塞諸塞州的波士頓，在職業安全與衛生服務領域處於世界領先地位。集團總資產為538億美元，管理資產達666億美元，在全球財富500強排名第121位。利寶的宗旨是防災減損。利寶創業時的第一位職員，不是經理，不是行銷員，而是一位安全工程師。我個人認為，利寶如果能在中國營業，相信能夠促進中國企業的防災減損工作。

　　記者：   我很讚賞利寶防災減損的宗旨。《中國保險報》今年5月22日一版專門報導過利寶在“中美經濟論壇”上的觀點：先防範後保險，而這正是中國的企業容易疏忽的。請問您對此有何忠告？   

　　柯理：   我上面已經談到，一是建立安全生產資料庫，二是強化管理層安全意識，三是對工人進行安全培訓。中國的政府已經很重視安全生產和對工人的培訓。作為一個美國企業，我很尊敬地建議，應將安全責任由政府承擔轉為由企業和保險公司承擔。企業與保險公司的安全工程師一起研究，制定措施，會起到很好的防災減損作用。

　　記者：   防災減損千頭萬緒，最核心最有效的手段是什麼？   

　　柯理：   第一、第二、第三都是管理層必須認識和參與安全生產。管理層沒有安全意識，防災減損將無法進行。

　　記者：   利寶是第一家在中國西部重慶市設立代表處的外資保險公司，幾年來已經參與了西部開發的研究諮詢和直接投資。西部開發越來越熱，利寶在西部開發中能給我們多大的想像空間？   

　　柯理：   中國在全球人口最多，做保險必須到中國。但利寶到中國後發現，東部的上海、廣州等地，許多外資公司已經捷足先登了，而西部人口這麼多，地域這麼大，卻少有人問津，所以，利寶考慮到西部發展，湊巧趕上了政府實施西部大開發。一個企業要有效地發展，不管在任何地區都不是一夜之間的事，但在一個有強勁發展需求的地區開展業務會更有前景。重慶商業市場很大，經濟發展會使更多的人擁有房產、汽車和資產，會產生更多的保險需求，要使富裕起來的人們有安全感，不要一夜之間失去財富，保險業發展的空間很大。

　　    利寶目前在中國已經開設了三個辦事處，建立了兩個安全研究中心，先後贊助了三屆中國安全生產論壇，進行了一項價值5700萬美元的上市投資項目，並將和亞洲開發銀行一起為發展中國非國有企業籌措6億美元資金。我們對在西部的發展充滿了想像空間。從長遠角度，爭取參與私營企業的工傷保險業務，不光是競爭保費，更願意提供職業安全和衛生諮詢服務。

　　    做保險肯定有風險，任何國家都存在商業風險。中國是發展中國家，目前的風險是法制正在建設，但不完善。但我從中國領導人的談話中強烈感受到，中國政府走市場經濟的決心堅定不移。我每次到北京，變化都大得不得了，老百姓生活不斷改善，新的消費階層發展機會很多，保險需求大於目前的保險供給。一般而言，發展中國家的保險發展應該是GDP的兩倍，中國是世界上經濟發展最快的國家，保險市場潛力巨大。利寶非常願意在中國特別是在西部開展業務，目前最希望的是儘快拿到營業執照。

　　

　　（原載2001年11月13日《中國保險報》）