中國的改革是激進的
記者:中國的改革成就，除了領導人的決策之外，是不是還有其他的原因？比如和蘇聯比起來，中國是一個農業大國，改革之初人均GDP很低，比較容易實現收入和經濟的增長？
張五常:這不是主要原因。我們的人均還不如印度來得低，農民的收入還不及越南的低，但是他們都搞不起來。你說印度搞起來了？也算是搞起來了一點，但是跟中國還差很遠。所以這個不是理由。
記者:最開始，大家願意把中國的漸進改革和蘇聯的休克療法作比較。一般認為中國的改革比蘇聯成功，你覺得這中間最主要的原因是什麼？是漸進改革本身比休克療法優越麼？
張五常:中國的改革是共產黨領導的，這是成功的主要原因。而蘇聯的改革呢，因為共產黨已經沒有了，沒有党的領導。中國的改革是共產黨領導的一個由上而下的改革，這一點是很重要的，有組織性的改革。科斯和我都這樣想。
記者:你的意思是，漸進與否不是中國改革成敗的主要原因？
張五常:中國的改革是激進的而不是漸進的，絕對不是。
記者:和蘇聯比起來，中國的改革還能算是激進的麼？
張五常:蘇聯有石油，油價上漲，現在有很多錢。他們只要沒有石油就頭痛了。蘇聯的礦產很豐富的，有石油、有金子、有鑽石，中國有什麼？蘇聯的礦產很豐富但是它也沒弄出什麼成就來。而我們中國沒有什麼資源，卻能夠有這樣的改進。要是我的話，我也做不到。你把所有的權力都給我，我也做不到他們今天做的這麼好。
完全沒有經濟泡沫的問題
記者:你的意思是說，中國連續多年的高速經濟增長奇跡，主要是因為在強有力的領導之下，沿著一個正確的決策方向所導致的？
張五常:但是有的時候不是那麼正確。你現在看看銀行的制度吧，亂七八糟。取美元出來有限制，拿港幣出來也有限制。一天到晚改政策。不知道到底要做什麼？壓抑樓市，建築商不可以建超過多少平米的房子。要加這個稅，抽那個稅。天天都不一樣。那就是有問題了。
記者:大概是決策者覺得有經濟過熱的成分在裏面。
張五常:完全不是。你看看現在人民幣的匯率一下子又說要升，一下子又說不升。不准人家買人民幣，現在的宏觀調控，一方面不想樓價升，一方面又約束土地的供應，到底想怎麼辦呢？
記者:在很多年以前，就一直有經濟學家把中國和日本作比較，認為現在的中國和1970年代經濟高速發展的日本經歷很相似，可能重蹈日本經濟泡沫的覆轍。
張五常:胡說八道。完全沒有這個問題。日本的問題，第一，是日本控制農產品的進口，比如說，一個番茄，上世紀70年代，在日本零售要達到五美元；一粒葡萄，賣一美元。這種情況之下，土地就很貴。房屋的價格高，他們睡的不是上下鋪的那種床，而是像堆積的信封一樣，一層又一層的。這是他們第一個錯處。
第二個就是受到美國的壓力，日元升值。我是第一個說日本沒有希望的。那是1986年的時候，現在算起來是20多年前。中國沒有這個問題。但是現在美國在逼著讓人民幣升值。因為他當年就是逼日元升值的，那我們為什麼還要受逼於美國呢？央行有些人是哈佛大學回來的，為什麼對歷史的教訓就記不清楚呢？為什麼美國要我們怎麼做我們就怎麼做呢？當年美國就是逼日元升值，逼到日本垮臺為止，日本經濟不景氣已經20多年了。 |
