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俄烏天然氣衝突與俄逆勢崛起

http://www.CRNTT.com   2009-01-08 16:08:10  


 
  周曉沛:放在大背景下來看,俄羅斯為什麼高調崛起,就更加清晰了。

  主持人:也有一種說法說俄羅斯是“逆勢”崛起,俄羅斯覺得我現在強大了,所以要對美國主導世界的權力進行一個挑戰,您怎麼看?

  周曉沛:我更加傾向於逆勢崛起,但也有人說他是強勢崛起,高調崛起。因為俄羅斯普京執政八年來,經濟連續八年比較快的速度增長。實力強大了,外匯儲備增加了,特別是他是一個能源大國,今年夏季的油價上漲給了俄羅斯很大的儲備。但是他的外部環境不是很好,因為美國和西方國家不願俄羅斯東山再起。所以在戰略上予以牽制,包括在歐洲中東部署反導系統。所以俄羅斯為了反擊,就表現比較張揚。所以他是在逆勢的情況下複興發展。

  主持人:您剛才談到的北約東擴以及俄羅斯的能源背景,我們注意到前一段時間俄羅斯跟烏克蘭的油氣衝突似乎又開始了,而且俄羅斯在2號的時候就宣布要給烏克蘭“斷氣”了,特別是烏克蘭說要加入北約,您覺得俄羅斯跟烏克蘭的能源衝突僅僅是貿易問題,還是有更深刻的背景?

  周曉沛:俄烏之間鬥氣不是第一次了,也不是最後一次,我1998年到2000年在烏克蘭做大使,就經常發生這樣的事情。所以我講的“鬥氣”有兩層含義,一個是天然氣本身的“氣”,雙方的債務問題、價格問題,包括過境費問題。你俄羅斯提高了價格,我烏克蘭國過境費也提高了。另一個“氣”是生氣的“氣”,相互都有氣,包括烏克蘭提出來要加入北約,包括俄格衝突中烏克蘭公開支持格魯吉亞,剛好雙方的“氣”就撒到這一次天然氣上。所以“鬥氣”是兩層含義,特別是後面這個“氣”,不僅涉及到俄羅斯跟烏克蘭的關係,還牽扯到歐洲,因為俄羅斯的氣要通過烏克蘭輸向歐洲,他兩家“鬥氣”,第三方“受氣”。而且後面不光是歐洲,還有更深的背景,也就是剛才你提到的美國跟俄羅斯之間在遠蘇地區爭奪。烏克蘭之所以敢在太歲頭上動土,跟俄羅斯較勁,背後有人支持。所以俄格之間也好,俄烏之間也好,都有後面的深刻背景,就是俄羅斯跟美國的關係。

  主持人:談到現在的美俄關係,網上有很多評論說,有可能美俄之間的關係會演變為第二次冷戰,二位大使怎麼看這個觀點。

  華黎明:我剛才已經講過了,我不認為會第二次冷戰。雙方恐怕都沒有這樣的能力和意圖,特別是俄羅斯,既沒有這樣的意願,也沒有這樣的能力。俄羅斯現在看來很強勢,但是從戰略上他還處於守勢,就是要捍衛自己的周邊環境。

  周曉沛:就是踩到他的底線了,不得不做出反應。

  華黎明:至少到目前為止,俄羅斯還沒有這個願望。

  周曉沛:說到底,俄羅斯希望改善跟美國的關係,改善跟西方的關係,需要有一個積極的環境,我確實聽到這個預言,特別是俄格衝突初期,有不少國際上的輿論說,美俄之間的冷戰要再起,我本人沒有那麼悲觀,也看不到。應該說冷戰後,總體而言美俄關係發展並不順利,美俄之間是既合作又競爭的關係,是時熱時冷。所以我的看法最基本態勢不會有大的改變。


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