黃清賢語中評：國民黨陷入集體焦慮

http://www.CRNTT.com   2020-02-05 00:04:14

黃清賢受訪。（中評社　李其樺攝） 　　中評社台南2月5日電（記者　李其樺）針對中國國民黨前副主席郝龍斌參與主席補選對大陸的強硬言論，前國民黨大陸事務部主任黃清賢接受中評社訪問認為，國民黨要拋棄九二共識，跟著民進黨去抓反中大旗是最大危機；應該把九二共識講清楚，建立更多兩岸平台，讓年輕人有未來發展機會，才是國民黨最大利基。 　　黃清賢曾擔任中國國民黨前主席特別顧問兼大陸事務部主任，現為中華兩岸新時代交流協會理事長。 　　郝龍斌日前提出，中國大陸應正視“中華民國”的存在，若未釋出善意可考慮斷三通，又說兩岸是時候從互不否認存在，到尊重彼此存在。黃清賢在台南市接受中評社專訪。 　　對於郝龍斌的兩岸論述，黃清賢表示，國民黨現在陷入集體焦慮，2018年九合一大選全面獲勝後，國民黨本來以為可以挾著優勢，在2020拿下大選和“立法院”多數優勢，沒想到選舉的結果大失所望，於是檢討聲四起，現在把檢討矛頭針對兩岸政策。但是敗選原因除了兩岸政策，包括黨內團結、組織戰略、候選人特質、選戰策略、媒體輿論壟斷都是問題。兩岸政策問題在於國民黨沒有把九二共識講清楚，現在就要拋棄它，甚至搶著去跟著民進黨抓反中大旗，才是國民黨最大的危機。 　　黃清賢表示，九二共識是基於“中華民國憲法”在一個中國的基礎下，跟大陸去做平等和尊嚴的互動，可以為台灣爭取更大的空間，可是國民黨內部有些人沒有理解這樣的優勢，反而去跟民進黨去爭取對於大陸仇視的主導權。國民黨應該理解到自己最大的優勢是能夠維持兩岸的和平，跟中國大陸良性互動，為台灣爭取更大的利益和發展空間。 　　黃清賢表示，民進黨之所以要舉反中的大旗，因為它有“台獨黨綱”，沒有辦法跟中國大陸互動，用去中國化、偏向美國和日本印太戰略前緣的角色，這樣對於台灣的和平穩定發展是不利的。國民黨可以彌補上述缺點，發揮自己的優勢，不應該動輒拋棄自己的優勢，應該跟台灣人民說明九二共識的好處，可以為台灣帶來安居樂業的環境，這才是國民黨應該要做的。 　　中評社問到，郝龍斌要大陸承認“中華民國”，甚至說兩岸關係之間要更有善意，除了當初的互不否認之外，更應該走向尊重彼此的存在，說法是否等同“兩國論”？ 　　黃清賢表示，郝龍斌的說法不至於要到“國與國”，他是要承認“中華民國台灣”實體的存在，可是沒有講清楚他的立場，會讓他偏向“兩國論”，這是國民黨最大的危機。在“中華民國”的“憲法”裡面，兩岸的互動就不是“國與國”，九二共識本來就是在一個中國底下，就是“中華民國憲法”一個中國的概念，他是一個內部的關係，要用外部的關係當然就會出現問題。 　　黃清賢表示，現在台灣陷入民進黨主導的話語權，變成“國與國”的外部矛盾的對抗來處理兩岸關係。國民黨在處理兩岸關係的時候，始終沒有把中國大陸當作是一個彼此善意互動的實體，被民進黨帶向同樣是敵對的“國家”，因此在“國安”五法的修正、反滲透法的立法，國民黨都沒有辦法站穩自己的立場去表達。 　　黃清賢強調，國民黨必須去釐清，中國大陸跟台灣在“中華民國憲法”底下本來是一個“國家”，只是“國家”面臨特殊性，用民進黨對兩岸“國與國”的關係是沒有辦法解決的，內部不是用“中華民國”和中華人民共和國的關係，而是用兩個政府、兩個政治實體的方式處理兩岸事務，在九二共識的基礎上累積善意和良性互動，讓雙方人民好好發展交流，台灣才有發展空間。 　　黨內對兩岸路線見解分歧，是否會造成國民黨走向分裂？ 　　黃清賢表示，國民黨不至於走到分裂，現在政黨的形勢對國民黨已經不利，再分裂出去沒有發展空間，黨內會對於路線做妥協，只是在選舉黨主席的過程中，因為民進黨勝選氛圍下，所有人爭相往民進黨的路線靠，可是會發現到這樣的路線其實沒有辦法去跟大陸互動，因為大陸不會接受這樣的論述，路線會再調整。 　　黃清賢表示，兩岸政策是要能跟大陸做互動關係，如果國民黨失去跟大陸的互動關係，黨內也不會同意這樣的做法。郝的說法是比較突出的選舉語言，但這樣的選舉語言如果沒有好好論述，就會被曲解、弄假成真，如同溫水煮青蛙才是最大的危機。 　　兩岸論述是否為國民黨2020敗選原因之一？ 　　黃清賢表示，確實是重要原因，因為國民黨對於兩岸論述沒有一個正確方向，在組織運作和候選人本身選戰策略偏離，不知道要拿出自己兩岸關係的優勢，甚至優勢打成劣勢，所以這次選戰就會看到香港反送中讓民進黨拿到槍砲，國民黨沒有辦法反擊，不知不覺陷入民進黨的邏輯，只能一昧防守，甚至附和他。因此國民黨要振衰起敝，在兩岸論述上找到自己的核心點，就是有能力帶領台灣民眾走向富足康樂，可以跟大陸和平發展的的地位，這才是國民黨最大的優勢。 　　現階段九二共識在兩岸是否還有實際效用？ 　　黃清賢認為，九二共識當然還有實際作用，因為大陸當然知道台灣在一個中國原則的論述下居於劣勢，所以用九二共識這個詞來取代台灣看到一中的敏感性，國民黨在九二共識有主導的地位，應該好好講清楚九二共識為和平共識，希望讓兩岸不涉及政治爭議，可以務實往前發展，這是最好的利基，而不是一直去強調九二共識裡面被民進黨挑撥的矛盾性。 　　黃清賢補充，過去兩岸保持很長一段時間的敵對關係，到現在還沒有辦法透過互信去消除敵意，民進黨透過這樣的方式去形成“國與國”的對抗，例如把九二共識講成一個中國，就是中華人民共和國。所以如何把九二共識深化成和平制度化的基礎，讓兩岸和平發展制度化，不要讓兩岸動輒在國際環境產生不安，應該循著九二共識基礎往前推，而非拉回來讓它變成非和平關係。 　　中評社問到，國民黨未來應提出怎樣的兩岸論述，既能確保台灣主體性，又能夠跟中國大陸對等交流，又不會每逢選舉被民進黨扣上紅帽子？ 　　黃清賢認為，國民黨只要把握“中華民國憲法”的精神，以及當時兩岸遵循九二共識進行互動的態度，國民黨就可以找到一個和大陸平等、尊嚴的互動，相對民進黨逐步把台灣推向非和平的前線，國民黨應該建立更多平台，讓想要去大陸發展的人有更多空間，讓年輕人找到未來發展的市場，這才是國民黨應該去做的。因為秉持“中華民國憲法”就能站穩台灣主體性立場，又不會走向“台獨”或獨台，就可以建立年輕人、台灣民眾在兩岸互動的便利性，這就是國民黨能做，民進黨做不來的，這本來就是國民黨最大的利基。 　　世代交替情形下以台灣為主體性的年輕人愈來愈多，大中華意識會愈來愈淡薄，是否還會認同九二共識和“中華民國憲法”？ 　　黃清賢表示，所以國民黨在這方面沒有詮釋清楚，現在只要講到九二共識就等於一國兩制，一國兩制就等於被併吞。可是九二共識不等於一國兩制，九二共識是因為要“中華民國憲法”的立場站得住，能夠跟中國大陸互動，而不是順著民進黨的方向往一國兩制的方向去發展，何況一國兩制也未必等於台灣被併吞，但是民進黨為了簡化論述，讓自己的“台獨黨綱”有正當性，當然要往這個方向走。 　　黃清賢認為，所謂台灣主體性是我能夠做頂天立地的人，能夠好好生活，跟大陸互動取得和平發展的空間。國民黨有些人認為大陸就是敵對實體，如果把對方當作敵人，兩岸之間會走向隨時防備的緊張狀態，如果不把大陸當作敵人，而是當作兄弟或家人，兩岸關係才能加以改善。