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專訪：利比亞不特殊，特殊的只是卡扎菲

http://www.CRNTT.com   2011-06-04 08:45:19

南都：在武裝衝突發生之前，為什麼他們能掌權那麼久？   　　Nevine：我們曾有一種錯誤的想象，我們認為他們很強大，我們很弱小。其實並非如此。“覺醒”發生在利比亞人、也門人以及其他鄰國人民身上，人們說，我們相信自己，相信自己能改變現狀。那些本來大家認為固若金湯的政權，沒想到居然如此脆弱不堪。   　　M ustaphakam el Al Sayyid(P .I.D“埃及高級智囊機構、為政府決策提供協助”執行董事，開羅大學教授，以下簡稱Sayyid)：卡扎菲很幸運，利比亞有大量石油，這事實上幫助他長期把持住了權力。卡扎菲政府曾有過好名聲，以誠實聞名，但到衝突前這種名聲已消失殆盡。究其原因，上世紀70年代的利比亞由卡扎菲獨裁，而此後，控制權逐漸由整個卡扎菲家族的成員們掌握。卡扎菲領導的革命委員會當政時，他們雖然勢力微弱，但至少能表達意見，當卡扎菲家族掌握利比亞後，他們只考慮自己的利益。   　　南都：有人說，利比亞的衝突從一開始就充滿暴力，不是一場以民主價值為指引的市民抗爭？   　　Nevine：利比亞人反抗也源於人們對自由的渴望。反對派採取暴力方式，是因為統治者非常殘暴、瘋狂，就像希特勒一樣。當卡扎菲用飛機大炮來對付民眾的反抗時，人們別無選擇，只好拿起武器對抗。   　　Sayyid：在很多阿拉伯國家的文化中，暴力是無法忍受的，人們不歡迎暴力；而在利比亞，卡扎菲的兒子早就威脅說，我們要給造反的人上一課，在其他國家你不可能聽到這樣的話。卡扎菲總是說，那些反對他的人不是利比亞人，都是受基地組織、西方世界甚至埃及人指示的，這種做法在阿拉伯國家絕無僅有。如果要說利比亞特殊，其實特殊的只是卡扎菲。   　　卡扎菲：並不是真的關心人民   　　南都：上世紀70年代，你在利比亞看到了什麼？   　　Sayyid：當時確實看不到任何針對卡扎菲的敵意，在人們眼中他做了不少受歡迎的事。英國和意大利在圖蔔魯格的軍事基地被卡扎菲關閉了，在巴勒斯坦事務中的舉措也為他加分。同時，石油價格的上漲也讓利比亞人的生活水平提高。當時有極少數利比亞人生活在邊遠山村，卡扎菲政權希望把他們納入大城市，以便更好地提供服務。當時的利比亞政府雄心勃勃，展開了很多項目的建設，這些項目沒有經過良好的設計，也缺少工人。很多項目建成後，沒有運作起來，有的缺少技術工人，有的缺少管理者。基礎設施建設還容易些，工業發展就困難得多，過度發展使得利比亞非常依賴國外工人。當時去到利比亞各地，會發現全是埃及或蘇丹的技工。石油帶來的收入使得利比亞人不願意從事辛苦的工作，他們更願意拿錢找別人幹那些。   　　南都：那時有人不喜歡卡扎菲嗎？   　　Sayyid：唯一不喜歡他的群體可能只是大學教授，因為他主導了一場利比亞的“文化大革命”，燒掉了大量的書籍。我是教師，所以我知道教師們當時很不高興。隨後，其他群體也相繼開始反感他———當時他讀了切.格瓦拉的書，深受影響，後者的一個觀點是“擺脫金錢”，用憑證購買物品。卡扎菲接受了這個想法，宣布面值大於1第納爾的貨幣全部作廢。你知道，我雖然是個社會主義論者，但也認為錢是有用的，這是人類經濟生活的巨大進步，卡扎菲無疑作了個愚蠢的決定。再之後，房屋不動產也被收歸國有了，一般每家每戶只能擁有一套房子，很多利比亞有產者為此而產生情緒。洛克比空難後，聯合國對利比亞的制裁也讓民怨沸騰，很多東西被禁止進口，嚴重影響了利比亞社會的經濟和生活。

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