【 第1頁 第2頁 第3頁 】

洪秀柱語中評：國民黨須回答兩問題

http://www.CRNTT.com   2020-01-23 00:10:46

洪秀柱暢談國民黨改革、民進黨連任後兩岸局勢。（中評社 鄭羿菲攝）   　　中評社問，以現在的狀況，國民黨短期之內要執政是挺難？部份國民黨青壯世代主張拋棄九二共識，您怎麼看？ 　　洪秀柱答：我覺得很困難，因為像我們這一代有正確思想觀念、歷史觀的人，每年都凋零，新上來的小孩每年首投族都是洗過腦的，很難哪。也許只有等否極泰來，“讓現實的苦喚醒老百姓的覺悟”，然後國民黨在這個過程當中，你自己馬上要把這個車先開到正軌，現在最糟糕是國民黨自己都脫離軌道了。否則怎麼會青年團主任跑出來說要反統一，要把九二共識拿掉。 　　你可以不要講九二共識4個字，我們現在“憲法”是一中憲法，追求未來統一，其實這就是九二共識最主要的核心。這是兩岸之間有這種共識，就是一個中國原則，然後共同追求未來統一。只是九二共識中間還有附帶一個條件，就是我們講各表，但是人家根本不理我們這個，所以各表跟不表應該不算共識，共識是一個中國原則跟共同追求統一。 　　雖然我們對統一的看法、方式、內容，跟他們不太一樣，包括一個中國，我們說“中華民國”就是中國，可是最起碼叫一中。所以為什麼我在做黨主席時，一再強調和平協議，就是坐下來談，可是坐下來談絕對不是蔡英文這種做事方式可以讓他們一起坐下來跟你談的。我們談的政治互信基礎就是一中原則跟追求統一。只有就在這個基礎下，我們才可以坐下來。 　　但談的看法可能不一樣，你講你的統一，我講我的統一，我不能接受你講的統一的那個時候的所謂台灣方案。其實我們可思考，一國兩制到底是反對一國還是反對兩制？如果這一國就叫“中華民國”，現在就是兩制，我們目前行使的“憲法”，我們的“憲法”跟法律就是一國兩制。這一國叫“中華民國”，這兩制是兩區，大陸地區、台灣地區兩區分別在實施不同的制度。 　　我相信你們反對一國，是我們在中華人民共和國的國號之下統一，萬一萬一不幸是這樣統一，你反對兩制嗎？還是要一制？你還是要兩制嘛，你管你的，我管我的。這就是我當初講的主權我們互不否認，但是治權要互相承認，所以我們也不要推翻，我們本來一直罵他為政權嗎？主權各說各話，我們互相不要去否認，治權要互相承認，承認你管你的，我管我的，就是兩制。 　　中評社問，民進黨現在操作九二共識就是一中、中華人民共和國，年輕人普遍都認為是這樣，九二共識必須要做一些調整或升級嗎？ 　　洪秀柱答：蘇起針對92年會談結論，取了一個名字叫做九二共識。你可以不要這個名字，不要講九二共識，我們就講“中華民國憲法”你要不要？“中華民國憲法”就是“一中憲法”。而這中華民族一中憲法是領土及於中國大陸的，治權因為國共內戰結果僅止於台澎金馬，大家要不要接受？我們只要論述這個，如果我們不講九二共識，我們要就講“憲法”。 　　國民黨自己都不敢談統一，是國民黨沒出息，連自己的《“憲法”》跟《兩岸人民關係條例》都不敢大聲講，你不要笑人家不遵守，你是不是心裡覺得講不出來，你心虛，所以我一再講樹立品牌，你這個品牌的立場都不敢講，隨波逐流、人云亦云、拿香跟拜，這叫沒出息。我樹立這個品牌，為什麼是這個品牌，我講給大家聽，我這樣講對我們未來有什麼好處，我講給大家聽，我堅持我的。 　　現在更多人講說我們要跟隨民意，但民意如流水，今天往東明天往西，你到底要跟隨哪一種民意？一個負責任的政治人物，是要引領民意，這才是負責任的政治人物。這些人就是不爭氣、沒出息、又沒本事，沒有論述的能力、你怕，你現在去問九二共識到底是什麼，10個有9個都講不出來，你在反什麼？你九二共識、反一國兩制、反對這個、反對那個，那你要什麼？ 　　就連民進黨也沒講他要什麼，他其實是要“台獨”，他也沒種講，就跟國民黨不敢講統一，他不敢講“台獨”，可是他很聰明借殼上市，達到實質的“台獨”，國民黨是標準的沒出席、標準的不爭氣、標準是沒本事。 　　中評社問，九二共識是國共關係的政治互信基礎，2005年“連胡會”後發布的《五項共同願景》創造國共破冰，現在國民黨卻有人說不要九二共識。可不可能不要九二共識，卻維持國共交流，有這個可能嗎？ 　　洪秀柱答：就是我剛講的隨波逐流，如果不要九二共識，國民黨就變成小綠，丟掉中心思想、核心價值。不要九二共識、又要交流，就跟民進黨差不多嘛！其實很簡單，國民黨只要回答二個問題，要不要丟掉一個中國原則？要不要丟掉未來追求統一？只要回答這兩個問題就好。 　　將來的黨主席必須要面對這個問題，北京第一個問題一定是問你，你的定義是什麼？你的內容是什麼？你敢不敢講一中？你不講一中照樣沒有用，什麼都沒有。我再明白講，名詞可以換，你都可以改變沒關係，你只要告訴我，換任何名詞有沒有包含一個中國原則？有沒有包含未來追求統一，就這兩個“憲法”中的內容。 　　中評社問：賴清德說1911創立那個“中華民國”已不存在，算不算破壞現狀？ 　　洪秀柱答：賴清德講這種講法，其實就是已經已經破壞現狀了。國際上不能接受你改變現狀，大陸有理由不管文功武嚇都有理由來對付你。 　　中評社問，國民黨應如何論述兩岸路線才能讓年輕人支持？ 　　洪秀柱答：所以我才會講說要發起護憲保台的論壇，就希望大家都來看，我覺得要討論，不要辯論，因為辯論的話，每一個人都不願意丟臉、會撕破臉，大家各言爾志、大家互相溝通，照理說要是我今天還在黨內部的話，“立法院”黨團先把“立法委員”都找來開研討會。 　　這是我們常常講的，你一開始就放棄自己的話語權，為什麼會放棄？因為你對自己沒有認知，你對自己的中心思想沒有認知，再改就總理遺囑要改啦，誰敢改總理遺囑？那改不了，就把孫中山丟垃圾桶去了。改黨名，所以有人說，把你臉變成劉德華，但你還是原來的你，你要是改了中國國民黨的黨名，你就能夠打贏勝仗？就可以贏得政權嗎？你改的意思是本土化，其實中國國民黨來到台灣這麼久，在台灣努力耕耘早就本土化了，他為這塊土地在努力本土。但是你去掉中國兩個字，就跟大陸的連接要切斷，你就跟民進黨一樣。 　　你切斷連接性、切斷了中國國民黨在歷史上應該有的承擔跟責任，我反對改黨名，他要是改過，我們重新再來組中國國民黨，我重新做主席。我們知道我們講的都正確，都替下一代在著想，可是因為我手上我也沒有政權，這個當初跟馬英九一直講講不聽，到最後課綱改了，整個天下就讓掉了。 　　中評社問，以您的觀察，國民黨最後會把九二共識拋掉嗎？本土化變成國民黨的主流？ 　　洪秀柱答：如果像我這種想法人不多，像所謂的要本土化、在地化什麼的人多，那我不敢講。我不反對本土化，中國國民黨來到台灣耕耘了幾十年，已經本土化了，只是說除了本土化，你有沒有替台灣找出個未來性？中心思想跟在地化、本土化沒有衝突，你要“去中國”，就先把總理遺囑的中國兩個字去掉，誰敢去改改孫中山的遺囑？兩岸有一個共識叫孫中山遺囑，雖然他們嘴巴不講，可是他們自己說了，他們是孫中山的信徒、實行者，所有大陸建設實業計劃早就按照孫中山的藍圖超越了。 　　孫中山誕辰150周年紀念紀念活動，吳斯懷跑去照張相後永世不得翻身，一直被罵，國民黨若在意吳斯懷的那張照片會影響選舉，你就不要提他，三軍將領多了，可以提別人，但你既然要提吳斯懷，你就有責任護衛你所有提名的部分，你要講為什麼提他，要把他優點講出來，吳敦義替不分區“立委”提名人講過一句話嗎？只聽吳敦義講過自己從8名變10名再變14名，有沒有替哪一個不分區的人講過一句話，為什麼我要提名這個人？沒有，那你在糟蹋別人。 　　九二共識要看是拋掉什麼？是拋掉九二共識的名詞，但是沒有拋掉九二共共識的內涵跟精神？要拋掉九二共識的名詞，你要取個名字都沒關係，但它的內涵你要不要遵守？重點不在九二共識四個字，而是在於九二共識的內容，九二共識不是完全等於一中各表，只有在一個中國原則與未來統一合乎“憲法”，這個是有共識的。 　　我不敢講國民黨是否會把九二共識的內涵丟掉，但是我告訴你，你丟掉了，你就完全跟民黨畫上等號，不只等號還是小綠更像台灣民眾黨，民眾黨還有兩岸一家親你敢不敢講？ 　　中評社問，國民黨拋出年輕化等改革方向，您認為國民黨必須做什麼改革？ 　　洪秀柱答：年輕化很重要，但並不是主要的原因，我一再強調若沒有自己的思想立場與堅持的話，就像中常會鬧場的年輕人，講反統一有什麼意義？因此改革第一目標就是中心思想與論述，然後才是所謂的年輕化。 　　舉例來說，中常委不是都改成60歲以下、50歲以下，甚至40歲以下，你就成功了並非如此。如同民進黨中常委也有很多60歲以上，代表老中青的經驗傳承是很重要的，不是一句話就把老的全部掃到棺材裡面去。 　　像是我在當主席時用壯育青，你要培養年輕人而不是即早讓他們去送死，壯年則是透過創造舞台趕快用他們。同時思想教育必須要有，這比什麼都重要，若沒有自己的思想，沒有自己的核心價值，光只是年輕還是跟以前一樣。 　　中評社問，國民黨該怎麼爭取年輕人認同？ 　　洪秀柱答：要靠論述要靠宣傳，然後再靠實際怎麼樣替年輕人服務？怎麼樣為年輕人創造機會？你嘴巴這樣講，可年輕人發他完全進不了你這個體系，我在做主席用的主管都很年輕都是30、40歲，年輕化是要自己實際去做。

【 第1頁 第2頁 第3頁 】