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袁偉時：文化保守主義不可取

http://www.CRNTT.com   2011-01-04 12:41:50

子雲：比如說殺少正卯，這是被別人說的道德污點。剛才講到儒家的獨特性，你覺得三綱獨特，這肯定是獨特的。那麼，請問儒學對整個中國最特別的貢獻是什麼？如果正面地找它的貢獻何在？ 　　袁偉時：它在自然經濟——農業經濟、農業社會的情況下，培育了一個很大的民族，在儒家倫理道德的教化之下，這個民族是比較平和的，我認為這是一個很大的特點。不管中間有多少曲折，也有內外征戰，但在儒家文化熏陶下，畢竟融合了，在各個民族裡面這是非常獨特的。拿大清帝國與奧斯曼帝國比一比，情況就清楚了。 　　另外有兩個制度很有意思： 　　一個是在華夷之辨、天朝心態為基礎的朝貢體系。在這個制度下，處理對外關係相對說來，總體是平和的。鄭和下西洋，沒有占領殖民地。 　　另一個是科舉制。在社會轉型期，它害慘了中國人，但建立之初形成了一個官僚治理體系，開辟了知識階層上升的道路，“朝為田舍郎，暮登天子堂”，有益於社會穩定和發展，也是現代公務員制度的濫觴。 陌生人時代，宗法血親有優越性麼？ 　　子雲：現在有的儒家覺得儒家的優越就是他們的宗法制度和血緣關係，包括這種人際關係特別優越，我跟他們爭論過，他們說現在中國處在一個陌生人社會，為什麼有這麼多惡劣的事發生？就是因為本身宗法血親的關係被斷掉了。 　　袁偉時：宗法血親是與農業經濟相適應的，經濟基礎變了，無法維持下去的。 　　子雲：等於說那是一個熟人社會的環境。所以我和他們曾有小小辯論，中國的社會治理，在周王朝崩潰之後，一直沒有找到好的模式。可以說從一個宗法血親社會已經走向了陌生人社會。但治理模式一直沒有從宗法家族治理模式中走出來。至今為止我們可能還是在弘揚一種人造宗法，比如說“爹親、娘親不如黨親”，您怎麼看這個問題？ 　　袁偉時：到現代經濟、市場經濟一發展，宗法關係沒辦法適應了。它必然要衝破，如果不衝破的話，市場經濟和現代國家無法建立。 　　子雲：因為我那次跟他們討論，他們覺得儒家的宗法血親人際關係是很值得保留的，而且他們現在想建“尼山小鎮”，建個熟人社區一塊生活，他覺得最理想的就是N多個地方都是熟人一塊建個小區，社會不就和諧了嗎？您怎麼看？ 　　袁偉時：我從大家庭出來的，我祖父的家族有不少人，14個兒子，8個姑姑，是一個大家庭，我深刻了解大家庭內部的矛盾。看看巴金的《家》你就知道中國傳統的家庭是怎麼樣的。我自己印象特別深刻的是我在初中的時候念了巴金的《家》，就知道原來我應該怎麼樣觀察我那個家族。後來我為什麼曾經一度是很激進的青年，跟這個有關係。他們說的那些都是不可靠的，是相像出來的東西。他們沒有觀察社會的實際情況。首先是人，不管怎麼樣，他首先是獨立的，他有合理的利益，他肯定有個人利益。 　　在個人利益裡面，小家庭是合適的，因為它是自由組織的。你要按宗法關係組織一個大家庭，必然是有很多衝突的，而且我可以用我的家族來說明。我的父親同母生的五個兄弟，感情非常好，但是我的嬸嬸、母親、伯母那些婦女們就合不來，沒有辦法，就把婦女們分出去，讓他們自己過。我的父親同一祖母生的兄弟一直不分家，同有些其他祖母生的兄弟就合不來了。所以這些問題一到市場經濟社會，現代社會的時候，它可以保持一定的親情，但是都是要在獨立的基礎上才親情才牢固。自然經濟瓦解以後，你說還要搞什麼宗法社會和熟人社會，大範圍內是不可能存在的，只有少數人群可能有這樣的意願。西方民族、歐洲民族都有少數的基督教精神的公社。 　　市場經濟制度下，要搞什麼熟人、血親社會，不過是是知識分子想像出來的東西。新文化運動中有人提倡新村運動，組織公社，很快就瓦解了。

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