記者：那制度反腐呢？
李永忠：南方談話雖然沒有專門並直接講制度反腐，但小平提出了反腐敗“還是要靠法制，搞法制靠得住些”的重要論斷！如果再把他在此之前已經講得很清楚的“8.18”講話聯繫起來，去學習、去領悟，我們就能明白制度反腐是社會主義初級階段的必然選擇。
因為，運動反腐大體與計劃經濟體制相適應，權力反腐大體與計劃經濟向市場經濟轉型之際相適應。而制度反腐則與社會主義市場經濟的建立健全相適應。制度反腐不是用紙上、嘴上、牆上的條條款款反腐敗，而是通過權力結構的改革，以新的權力結構來反對和預防腐敗。當然，隨著黨內民主和人民民主的發展，制度反腐會與權力反腐實現有機結合，以實現反腐力量、效率的最大化！為此，需要我們以敢闖、敢試、敢冒的精神去大膽實踐，勇敢創造，不斷前進。
利益集團
腐敗問題不能完全歸結為利益集團阻撓
記者：小平說改革開放搞多久，反腐敗就要搞多久，您如何看待反腐敗的艱巨性？
李永忠：如果說“兩手抓”和制度反腐體現了小平同志在反腐上的空間概念，“兩個多久”則體現了小平在反腐方面的時間概念，說明小平的邏輯思路一直是很清楚的，與改革開放並行不悖的就是反腐倡廉建設。
記者：現實中，老百姓還是認為，我們的反腐敗之所以遭到了很大的阻力，主要是因為來自於某些利益集團的阻撓，從而導致反腐敗工作中可以向國際上借鑒的經驗卻難以借鑒？
李永忠：有這個因素，但腐敗問題不能完全歸結為利益集團的阻撓。腐敗問題是多種因素造成的，但對腐敗問題的原點，認識上存在分歧。很多人並不清楚原點在什麼地方，真要從原點著手去解決問題時，又左顧右盼擔心到底是不是原點？問題主要包括思想上、利益上、感情上，群眾看法與領導認識有差距，會上講話與會下議論有差異，吸收借鑒與反對抵制有差別，因此反腐敗的共識難以形成。
記者：近年來，理論界也經常提到以壟斷為特徵的利益集團，您如何看待利益集團的存在問題？
李永忠：我不贊成叫特殊利益集團或叫既得利益集團。我贊成叫特殊利益勢力和既得利益勢力。他們並沒有章程，他們還沒有真正抱成團，是自覺或不自覺地抵抗改革。如果真正形成集團來進行抵抗，那我們的改革就不可能搞了。我們還查不出他們有組織有綱領地反對改革，也查不出他們有組織有綱領地引偏或誤導改革。
這種特殊利益勢力，只要他們佔據有利位置，就能左右大局。這些年之所以改革的阻力很大，主要的原因是因為改革的過程就是一個利益調整的過程。阻力很大主要表現在幾個方面：
第一是缺乏有利於改革的制度導向。現在大多數改革，還沒有形成有利於壓縮、減少既得利益勢力的制度。改革中獲利最大的，多是有權者；受損最多的，常為無權者。被代表、被增長、被和諧的情況常常見諸報端。既得利益勢力有多大，大家都看得出來。比如“權力過分集中”的“總病根”，始終未能得到實質性分解，“一把手”權力越來越大；官員家庭財產申報制度雖然講了多年，卻很難推行。
第二是缺乏有利於改革的用人導向。敢於革自己命的改革者很難獲得良好的上升通道，很難擔負更重要的職責去推進改革。讓優秀人才脫穎而出的制度未形成，使他們很難擔當更重要職務。
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