另外我剛剛講的是處理兩岸問題，我覺得我們要主動出擊，要跟中國大陸官方維持一定程度的接觸。事實上民進黨在這個部分，執政六年多來已經作了很大的調整；我們現在是把未來中國也當成民進黨的選項之一。其實大陸官方，沒有理由拒絕跟台灣執政的民進黨接觸。過去大陸一再拒絕跟民進黨接觸，是試圖從台灣的島內，利用在野黨來鉗制民進黨。這樣的作為，我認為是錯誤的，這不是一個正確的跟二千三百萬台灣同胞接觸的方法。
我們希望的是跟執政者接觸。所以民進黨並不避諱跟中國大陸透過接觸、瞭解來增加兩岸之間的關係。我希望說從今年開始，我們可以透過主動出擊，然後大陸應該要有這樣的雅量，也要認清這樣的事實：民進黨是執政黨，應該要接受跟民進黨的接觸，並透過彼此的接觸、對話，加深彼此的瞭解。
民進黨已經講得很清楚，未來二千三百萬同胞多數人如果選擇跟中國大陸統一，民進黨也是會尊重，也是會接受的。但是現在要尊重我們是一個主權獨立的政治實體，這是一個非常簡單的邏輯。如果透過接觸、對話，我相信我們會在處理兩岸問題上，讓島內的民眾認為民進黨已經更成熟，我們也希望藉由這個樣子，讓更多的人來接受民進黨。
民進黨不會像駝鳥一樣
不跟中國大陸接觸對話
記者：有人認為，在二OO七年中之前，是民進黨改善兩岸關係的最後機會，因為到了下半年，在臨近選舉的時候，民進黨改善兩岸關係的可能性會越來越小。但也有另外一種看法，認為民進黨二OO八年“總統”候選人確定之後，無論屆時是主張漸進、務實、開放的蘇貞昌，還是主張“和解共生”的謝長廷，為了爭取中間選民和台商的支持，可能在兩岸關係方面採取更為務實的政策。對此您怎麼看？
蔡煌瑯 ：民進黨的候選人沒有辦法回避中國的問題。首先，在民進黨內初選的時候，需要在黨內接受挑戰，就是對中國問題發表看法。這個候選人出線之後，他在“總統”大選的時候，需要面對在野黨提出來的挑戰，就是對中國的態度，要接受挑戰。
我們的立場是，不管哪個候選人，都非常的清楚，就是堅持台灣是一個主權獨立的實體，它現在是一個國家。這個部分，我們的候選人，沒有一個會作絲毫的讓步。但是對中國大陸的態度，就像我剛剛所說的，我們要去接觸，要去跟中國大陸對話；對於未來，我們尊重二千三百萬同胞的選擇，因為台灣是一個非常複雜、敏感的地方，對中國大陸是無可回避的。祇要中國大陸爭取到二千三百萬台灣同胞的認同，未來一個中國我們民進黨是會充分尊重的。這樣的一個原則跟立場，我們不會改變。
但是，因為中國現在是一個經濟大國，同時也是一個軍事強國，在整個國際社會有舉足輕重的影響，加以台灣在地理上接近中國大陸，民進黨不會像駝鳥一樣不跟中國大陸接觸；在文化、經濟、軍事上，未來台灣都需要跟中國大陸建立一種既競爭又合作的關係。此外，現在台商在中國大陸有高達好幾千億美金的投資，台灣有一百多萬人在中國大陸工作、經商、求學、旅游，這些都是不容忽視的事實。所以我們會加強跟中國大陸的接觸，相信我們每一個候選人，都持著跟我相同的立場。
記者 ：據我理解，現在中國大陸也不排斥跟大多數民進黨人士的接觸，這些年以不同的方式前往大陸交流訪問的民進黨人士，也為數不少。
蔡煌瑯：我們希望的是正式的、官方的接觸，或者是黨的接觸，我們非常願意跟中國大陸進行各種各樣的交流、對話。
我們也熱烈歡迎中國大陸的領導階層，包括胡錦濤，到台灣來，跟民進黨接觸，跟我們的政府接觸。
民進黨被打得最慘的
是清廉的問題
記者：近一年來，外界對民進黨的批評很多，好像民進黨已經失去過去堅持的核心價值。民進黨的核心價值是什麼？民進黨這幾年的執政是否偏離了過去堅持的核心價值？民進黨能夠找回失去的核心價值嗎？
蔡煌瑯：我們的價值就是本土跟專業。民進黨是一個在台灣土生土長成立的政黨，我們差不多百分之百都是從台灣培養成長的政治人物，所以我們捍衛的是台灣主體的利益。台灣主體的利益，是我們相當堅持的，我們標榜的就是本土。這個部分，從這次選舉來看，民眾對於各個政黨之本土文化，堅持台灣利益，還是比較相信民進黨。
我們這一年多來被打得最慘的是清廉的問題。過去民進黨之所以茁壯，二十年來成長那麼快，就是因為我們跟貪污腐敗的國民黨有很大的區隔；過去國民黨貪污得太多、太厲害，人民非常厭惡。這也是民進黨一直茁壯，然後在二千年取得政權的一個重要因素。
但是，因為陳水扁第一家庭涉及到所謂不當收受人家的禮品，涉及到介入商業上的糾紛，造成什麼SOGO禮券案、“國務機要費案”等，讓陳水扁一個人、一個家庭的問題，造成民進黨是一個貪腐政黨的外在形象。加上，民進黨從過去的幾千個黨員，成長到現在四十萬人的大黨，其中一些人的偏差行為，也被外界放大檢驗。這也是造成民進黨的清廉形象，比國民黨差、比國民黨爛的一個原因。
所以，我們要找回這個清廉的形象，就要從我們自己的公職人員做起，因此我們剛剛通過了所謂的廉政專章。未來我們的公職人員在投入選舉之前，我們會要求他（她）公布財產，然後要利益回避，他（她）不能有不專業的狀況，比如說他不能夠再從事任何的行業，要專職這樣一個政治的活動。若有不當財產增加，他（她）就要向外說明，要向黨說明，要向黨員交代，要向社會大眾交代。我們做了這些制度上的防腐，我相信很快就會立竿見影；祇要做出成績來，人民會繼續相信民進黨仍然是一個清廉的政黨，我們民進黨才有可能繼續走下去，也可能受到國人的信任跟投票支持。
民進黨若能止血並不再犯錯
O八年仍有繼續執政的機會
記者：在北高市長選舉前，外界許多專家學者，包括不少民進黨的政治人物，都認為，民進黨由於近年來發生了一系列貪腐等問題，覺得要在二OO八年繼續執政的希望很小。但北高市長選後，外界對民進黨的前景似乎有新的看法，民進黨的士氣也為之大振，認為民進黨二OO八年繼續執政的機會還蠻大的。而外界對馬英九的看法，也有變化，認為馬英九未必可以順利出線，或認為出線之後未必就能贏的人越來越多。對於民進黨的執政前景，您前面也講了一些，您覺得民進黨繼續執政的可能性如何？要繼續執政面臨的主要內部及外部問題是什麼？
蔡煌瑯：民進黨本身應先止血，也就是說我們不能再犯錯。祇要從現在開始民進黨不再犯錯，然後陳水扁趕快從“國務機要費”案子中脫困，那麼我相信，我們還是有機會的。因為這一年來，國民黨也不斷地犯錯，尤其是馬英九神格化的形像，也已破滅。
近一年來，馬英九的職位兼得越多，他的言行舉止，越受到社會跟媒體的放大處理。我們也看出，馬英九的神格化已經破滅了。最近幾次的民調顯示，馬英九現在的形像支持度已經跌到四成左右，從今年五月份的七成多，一直跌到現在的四成；不滿意度從二成已經上升到四成左右。也就是說，馬英九現在在國人的心目中，滿意的跟不滿意的，其實是一樣多了。所以我認為，國民黨也因為他們長期栽培的、未來要光復中興、要重新執政的馬主席，也受到外在跟人民非常嚴酷的挑戰與檢視。
國民黨的案子事實上也非常多，祇是現在媒體的生態，對民進黨比較不友善，然後因為他們在野，對他們的檢視比較小，很多案子沒有被拿出來討論。尤其是馬英九的特別費之後，很多民眾也認知到，不管政治人物是誰，他們都可能面臨貪腐的問題，都會有犯錯的機會，所以基本上藍綠在這個部分已經打成平手。
因此，我認為，在未來一年，到二OO八年為止，哪個政黨犯的錯比較少，哪個政黨改革的腳步跨得比較大，哪個政黨推出來的政見牛肉比較容易讓選民接受，我認為二OO八年就由那個黨來執政。所以，我不認為民進黨沒有機會，我認為我們的機會還是非常的大。
我們從剛結束的北高市長選舉結果可以看出，台灣選民的民主成熟度是非常高的。老實說，以民進黨這一年多來被打擊的形像，應該會影響中間選民或者淺綠選民對民進黨的支持；但是開票的結果，我們看到的影響不大。也就是說，或許民進黨內有一些個人的偏差行為受到質疑，但是整體上，多數的民眾，還是會給民進黨機會，還是對我們有期待。這個部分我是深具信心的。所以到二OO八年，哪個黨能拿下政權，我認為國民黨和民進黨現在是五五波。
蔡煌瑯小檔案
一九六O年七月五日生於台灣省南投縣埔里鎮；政治大學行政專科；現為民進黨中央副秘書長；曾任民進黨第三、四、五、六屆立法委員，民進黨團幹事長、民進黨正義連線秘書長、民進黨中執委、民進黨團書記長等。二OO五年獲得民進黨提名參選南投縣長，同年六月辭去不分區立法委員一職（其職位由許榮淑接任）。蔡煌瑯以問政犀利聞名，在擔任民進黨立法院黨團幹事長期間，曾獲得「史上最強幹事長」的稱號。
（全文刊載於《中國評論》月刊2007年1月號，總第109期） |
