謝長廷是政壇二枚腰
能伸能縮很有韌性
記者：從一個中間選民的角度，您怎麼看現在的扁謝關係和民進黨的執政前景？
張正：扁謝各有千秋，都很有睿智。但是，扁謝鬥爭，開始總是扁贏，這一點值得研究。
我認為謝長廷是台灣政壇的“二枚腰”，能伸能縮，真的很厲害。你曉得二枚腰嗎？二枚腰是大家給林海峰的美譽，林海峰是台胞旅居日本三、四十年前下圍棋的棋聖。林海峰面臨失敗，表現很強的韌性。
謝長廷也一樣，他在與陳水扁競爭的時候輸了，也展現很強的韌性，認為是一時之輸，會想辦法東山再起。這個特性，也是謝長廷去年能夠在民進黨黨內初選中擊敗蘇貞昌的重要原因；蘇貞昌有些事太直爽，敵不過謝長廷。蘇貞昌曾說，謝長廷是奸巧之人。
民進黨過去執政七年多，好像弊案特別多，又好像使老百姓經常在選舉的激情與種族仇恨中，很多人都累了，如何使老百姓休養生息，累積國家實力，是大家要馬上努力的。
謝長廷時間太短無法布局
這次大選民進黨會輸
這次立委選舉，民進黨雖因這些年政績不好等原因而失敗，但仍有百分之三十七的人投給民進黨，表示還有很多人對民進黨還有期待。陳水扁因民進黨敗選辭去黨主席之後，謝長廷現在既是黨主席，又是“總統”候選人，比立委選舉之前更有氣勢。
以阿扁的個性，我認為謝長廷還是會很辛苦，謝幾乎不可能一下把阿扁打到無聲。阿扁在台灣南部，至少在台南縣市，還有很大的支持，謝長廷不得不顧及阿扁。但是我認為，民進黨這一次是輸了；謝長廷再怎麼佈局、力挽狂瀾，時間太短，回天乏力。政黨再次輪替，似乎是很多人的共識。
立委選舉之後，謝長廷先後去訪問台聯精神領袖李登輝，訪問獨派大老，甚至連紅黨主席陳耀昌都去訪問。我認為，其實這些人，很多都可以算是中間選民，都不希望民進黨一敗塗地。我也不希望民進黨倒，但是我覺得現在很多支持民進黨的選民，包括一些年輕人，好像都被洗腦了。我也不喜歡一些負面的、人身攻擊式的選舉方式。我希望民進黨能反恭自省，東山再起，真正端出百姓期望的牛肉出來。
許多投謝長廷的選民，我想真正的原因是不希望國民黨一黨獨大。但是我不認為台灣能夠再這樣虛耗下去。如果謝長廷真的當上了“總統”，朝超小野超大之政局，很難運作。
我相信，謝長廷仍會繼續努力，他必然跟阿扁合作。阿扁所想的，是退休以後在歷史上的記錄與定位。如果阿扁最後還是跟謝長廷搶主導權，認為“我還是主帥”，謝當選的機會可能會更低。所以，我相信，阿扁應該會盡量低調地協助謝長廷把這個選戰打完，穩住民進黨現在至少百分之三十幾的基本盤。
謝長廷很多時候講話婉轉，很多問題故意講得不是很清楚，競選對手一不小心就被請君入甕。台灣現在需要一個可以預測、實事求是的人，而不是操弄民粹的人。如果今天是玩國際外交，你可以迂迴些，因為那是給外面的人看的，但對自己人不能搞這套東西。我們有時過分一廂情願，而在執政黨欠缺國際經驗之狀況下，許多外國把我們看扁了，我們也似乎已黔驢技窮，沒有很強的競爭力，如何團結民心、再造台灣，是新“總統”第一要務。
台灣要防止發生意外事件
記者：相對於扁，謝比較溫和，比較想爭取中間的選票。但是現在的選情，很多人對謝的前景不樂觀，甚至認為謝已經沒有機會了，或謝的大勢已去。在這樣的情況下，在背水一戰的情況下，扁或謝會不會制造一些極端的事件出來？您覺得選舉最後發生非常事件的可能性如何？
張正：如果再發生類似兩顆子彈的事件，或者更有爆發力、更具爭議性的事情，我認為有很大的可能是當權者或是激進分子在操弄。所以，如果當權者要避免這種事情，情治單位、國安單位，一定要嚴防。同時，兩組候選人自己要多注意，避免發生任何人身危險。所以，保護這兩組候選人，是絕對的必要。
選舉過程平安順利最好。但是，萬一不幸發生意外事件，國際間，主要是中國大陸和美國，也不要急於反應；台灣的軍隊要保持中立與警戒，相關單位要在最短的時間內，找出真相。我認為，如果台灣真的處理得不好，出現混亂，中國大陸也會認為有干預的藉口，當年中國大陸講對台用武的情況之一，就是台灣發生內亂，發生連國際社會都沒辦法接受的不公平、恐怖的政治的狀態。那時候我們台灣真的不夠資格來自理了。所以我認為，真正愛台灣的人，絕對不容許選舉意外事件發生。我也不認為在野黨有這個意圖。
馬英九要擺脫政治包袱
兼容並蓄建立制衡
記者：您怎麼評價馬英九？您覺得馬英九面臨的主要問題和挑戰是甚麼？
張正：我認為馬英九個人的廉潔自守，應該沒有話說，他的主要問題是格局還不夠大，欠缺“街頭上的聰明”。很多人說他有潔癖，周圍的圈子太小，比較不會兼容並蓄。當然，他周圍也確實有很多很好的、有智慧、有才幹的人，但是我還是覺得不足，我覺得他的智囊團應該再多一點人。
值得一提的是，這一次立委選舉，基於尊重，而將王金平院長排名為國民黨不分區第一名，但是選舉當晚，吳伯雄主席就說，未來的立法院長是王金平。我覺得，還沒有經過黨內的正式討論、提名、選舉，就內定院長人選，並不妥當。國民黨應該要根據公開合理的、黨內民主的選舉機制，來選舉正副院長。
我不是針對王金平本人，但我覺得國民黨在勝選的第一天晚上有些話可以說得保守一些。國民黨為了安撫派系，馬上就說王金平將會是立法院長，對一些對國民黨有寄望的人，猶如澆了一盆冷水。
馬英九到底能不能夠擺脫過去所謂的政治的倫理與包袱，是大家未來會仔細觀察的。一個黨要培養年輕人，使政治大老累積的年資與經驗，有所傳承，這個制度的建立很重要。
另外，如果馬英九當選，希望他在任期之內，建立和健全台灣內部的民主制衡和監督的機制。為了建立這種制衡的機制，我覺得國民黨跟民進黨，都要主動地協助小黨，至少是協助理念相同的一些小黨，甚至要培植友黨。最後盼望兩組候選人進行君子之爭，勝不驕，兢兢業業；而敗不餒，用功再起。
張正小檔案
張正，一九五二年三月二十八日生於台灣屏東；台灣大學化學系學士，美國賓州匹茲堡大學生物無機及分析化學博士；曾任美國麻州衛斯理女子學院(Wellesley College)助理教授，德州大學 EL Paso 分校助理教授、副教授，美國鋁業公司(Aluminum Company of America)生物科技及分離純化技術組長，美國必治妥施貴寶大藥廠(Bristol-Myers Squibb Co.)診斷藥劑(X-Ray，MRI，核醫)之研究組長，挪威 Hafslund Nycomed 公司在美子公司 Nycomed Salutar 之研發副總裁，美國國家衛生研究院(NIH)研究計畫審查委員，等等；一九九三年底，應台灣交通大學徵召，擔任該校生物科技研究所之籌備主任，並於次年八月就任教授兼創所所長；現為台灣交通大學教授，曾獲傑出人才講座獎。
（全文刊載於《中國評論》月刊2008年3月號，總第123期） |
