Tom Cheshire:這是不是華為把鴻蒙操作系統開源的原因,這樣鴻蒙就能超越其他操作系統,全世界就可以使用鴻蒙?
任正非:是的。我們為什麼要開源?全世界都有很多小公司,特別是歐洲有非常多。工業革命以來,英國和歐洲有非常多的優秀人才基因,像一顆顆珍珠一樣閃亮,如果沒有一根線把珍珠串起來做項鏈,就沒法增值。如果我們實施開源,允許珍珠在開源體系中連接起來,就可以把英國珍珠的科學價值分享給全世界人民,放大了商業效果,對英國、歐洲振興有好處,對全世界振興都有好處。
中國和英國、歐洲存在的問題是自己沒有平台,在創新上都是單個的。如果鴻蒙開源,是對英國、歐洲創新的支持,對中國創新的支持,對全世界小公司創新的支持。而且鴻蒙有低時延的特征,有可能讓人們獲得更好的體驗。
5、Tom Cheshire:您剛才提到華為是把珍珠串起來的那根線,現在回到華為和美國衝突的問題。由於美國方面的引渡請求,您的女兒在加拿大被逮捕。這個事情發生至今您的反應是什麼樣的?
任正非:孟晚舟這個事情可能並不是一個小事情,不是“家長裡短”談一談就能解決。我們還是相信法律,依靠加拿大法律來解決這個問題,法庭上律師已經在發揮作用,我在等待他們的消息。
我們家人都有個特點,小事嘰嘰喳喳,大難臨頭反而不慌。大家都很鎮靜,這件事情反正都這麼大了,匆匆忙忙想去解決也不現實。
Tom Cheshire:您跟她交流嗎?她現在狀態怎麼樣?
任正非:挺好的。她經常出去喝咖啡、吃火鍋,經常跟餐廳裡面遇到的人聊天溝通,不是淡漠地與世隔絕。她在餐廳跟別人講話打招呼,相互聊幾句,大家發現她其實就是一個很普通的人。
Tom Cheshire:聽起來您剛才的意思是說,您女兒被捕以及引渡申請更多是出於政治動機,而不是單純的法律流程?
任正非:是的。你想想,美國已經起訴我們,也就是說他們認為我們有法律問題,怎麼又在中美談判中把我們拿出來?法律問題豈容政治談判 ?法律問題要用法律解決,用談判能解決的不應該是法律問題,也就不能起訴,美國把自己是一個法治國家的思維概念搞亂了。
Tom Cheshire:為什麼美國針對華為、針對您的家人方面這麼激進呢?
任正非:這幾十年來公司內部對我的評價,可能認為我是一個妥協派,因為我在公司總體是比較軟弱、妥協的,在公司實際扮演著一個傀儡角色,並不是強勢領導者,強勢領導者是常務董事會。我們這個體制是向英國學習的,“王在法下,權在議會中”、“君主立憲、皇權虛設、臨朝不臨政”,我擁有的是否決權。可能美國看到我不起什麼作用,摧毀我比較容易,結果沒想到,我本來以為自己不堅強,事到臨頭了發現我還是挺堅強的人。我認為,在這個關頭,妥協也是沒有出路的,唯有把華為公司做好,真真實實體現為全世界人民認真服務,體現它的價值出來。可能我自己和家庭是要作出一些犧牲的。
6、Tom Cheshire:關於美國針對華為與中國政府關係擔心的一些問題,這是在法律中用白紙黑字寫出來的,為什麼其他人不能對華為有質疑和擔心呢?
任正非:大家擔心“一個中國公司會不會完全遵守這條法律”,有這種擔心是正常的,我也可以理解。
中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪,在慕尼黑安全會議上講“中國企業絕不允許裝後門”;2019年3月份十三屆全國人大二次會議,國務院總理李克強答記者問時,再次明確“中國企業不允許安裝後門”;第三次,李克強總理在克羅地亞參加“16+1”會議時,見到華為參展員工,再次交代“你們企業絕對不准裝後門”。他們也是代表政府承諾,也是釋法,我們遵循他們的要求,不會安裝後門,不參與情報活動。
如果我們做這些事情,帶來的後果就是全世界客戶不買我們的設備,財務風險是極其巨大的,所以我們沒有這個想法。
Tom Cheshire:您之前也曾經表態,寧可把公司關掉,寧可自己坐牢也不接受這樣的要求。
任正非:我們不會去做這個事情。華為這樣做就意味著死亡,所有客戶都不買華為的設備,華為就會破產,不存在了。
歐盟建立了網絡安全法,德國和英國倡議全世界網絡設備商和運營商都不要安裝後門,都要擺在同一個水平上。我認為這個倡議是非常正確的,只要運營商承諾沒有後門,全世界的設備商承諾沒有後門,網絡安全管理是很容易、很簡單的事情。現在只是一個倡議,還沒有形成統一的國際法律。我們公司會繼續加強和NCSC的合作,並堅決遵守英國政府對網絡安全的要求,不斷改進。同時,堅決遵守歐盟網絡安全和GDPR的管理規定,達到這個標準,同時在改造我們的網絡,使我們的網絡能夠完全適應未來的社會結構。
信息是由主權國家管理,而不是我們設備廠家來管理的。從5G的基站到傳輸、接入系統是沒有打開信息包的,信息包就是一個包直接傳到核心網,在核心網才打開。整個網絡是英國運營商在管理運營,而不是華為公司,華為只是提供了一個“螺絲刀”,提供了一個“管道”。全世界這麼多廠家,唯一被盯著的就是華為,英國對華為的管理和測試又是最嚴苛的,應該對我們的產品和服務有信心。而且全世界都盯著華為,華為改進得更快。因此不存在這些問題。
Tom Cheshire:我有一點不同看法。近期,英國政府稱,他們確實希望能通過某種方式獲取一些加密信息,比如Facebook上的信息。所以,我認為現在有些政治層面的做法確實在削弱安全。之前,斯諾登也揭露了很多西方公司應政府要求對全球用戶進行監控。而且,在多數情況下,政府可以根據法律強制企業在用戶不知情的情況下對其進行監控。
任正非:我認為,至少在我們這裡不會發生安裝後門的事情。
7、Tom Cheshire:從外界來看,中國政府和民營企業的關係非常不透明。您能描述一下華為與中國共產黨的關係嗎?
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