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| 對話現場（中評社 海涵攝） |
中評社北京7月26日電（記者 海涵）日前，中國人民大學重陽金融研究院舉辦第44期重陽論壇，邀請前美國駐俄羅斯大使邁克爾·麥克福爾對話中國人民大學副校長吳曉求教授，就中美關係的現狀與未來等議題展開探討。談及中美兩國體制，邁克爾·麥克福爾和吳曉求分別表達了看法。邁克爾·麥克福爾表示，兩個國家有差異、有不同觀點，可能是基於信息不對稱或誤解。如果只是拒絕簽證、彼此互相不理，則只會加深誤解，加深我們彼此的信息誤讀。吳曉求表示，實際上，美國是非常強大的，它應該有這個自信。批評的聲音才會讓社會進步，才能找到美國的黑暗面、找到前進的方向以及改革的重點。
王文表示，過去，許多中國人推崇美國的價值觀、民族體系、民主機制。但是現在，特朗普總統改變了中國人對美國的看法。比如，特朗普總統想“退出”，基本上發Twitter、簽個字，說退就退。在這樣的情況下，美國的民主制衡機制在哪裡？若中國要想退出國際組織，還是需要經歷一個複雜的程序。再比如，特朗普下令所有美國企業不能賣東西給華為，美國的企業立即執行。但中國卻非如此。目前中美兩國正在談判，美國要中國多買一些農產品，中國政府願意，但中國的國企還要考慮市場的需求。所以，相比特朗普執政下的美國，中國更像市場經濟、更像民主制的國家！所以，過去兩年中美兩國對相互體制的認知是否發生巨大的變化？
關於此問題，邁克爾•麥克福爾表示，從特朗普退出TPP和核協議這兩點來看，作為美國人他認為這非常不符合美國的利益，所以他並不贊同特朗普在這方面做出的決定。就王文對特朗普和他以國家意志在市場當中的行為所做的評價，邁克爾•麥克福爾表示非常贊同。他說，任何美國總統想要去獨裁都是完全違背市場經濟原則的。他希望特朗普能夠展示出一些數據以證明華為是如何威脅美國國家安全的。最後，他也坦言，其實中國在市場中也有所干涉，中國有“國有企業”，美國沒有。中國也一樣，有國家的意志在裡面。
吳曉求以華為為例解釋了中國體制存在的合理性。他說，華為之所以不上市，任正非先生說，是因為股票市場投資人的欲望太大，企業要做長期發展戰略會受到干擾，而且當時華為企業尚且不大，股份就已經開始高度分散化了，如果來個10%的大股東，會嚴重影響他的戰略思維。如今，美國通過《緊急狀態法》去對付華為，如果華為是上市公司，這些戰略儲備的信息是要充分披露的，所以華為選擇不上市。我們說中國是中國特色的社會主義市場經濟，有時候是“現代市場經濟體系”。和歐盟、美國相比較，中國的國有企業占市場經濟的比重相對較大，但也沒有超過民營企業。中國在現代化的建設的進程中需要大量的戰略性投資，比如高鐵，讓任何一家民營企業投資幾乎是不可能的，只有國有企業可以忍受巨大的虧損。這與中國的國情是息息相關的。中國的能源是不能自給的，對外依存度很高，能源對中國來說是戰略物資，必須通過中國國有企業投資完成多元化戰略的輸油管道建設。需要處理好的是，國有企業不能夠具有優先的資源配置權，它和民營企業、外資企業、中外合資企業是平等的，這是我們最近採取的“競爭中性原則”，是市場經濟的靈活。在市場經濟面前，不能因為身份的差異出現不公平。
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