南方周末：她是在哪一段？
張藝謀：“絲路”的那一段，就在紙上的讀物，出現了一個意外她就從3米高的地方掉下來了，就在我們眼前發生，所以我會看到這樣的一個過程。還是很感嘆，我們都給她寫了一些話，我覺得劉岩很堅強。
也就是說，像這樣的事情，像這樣的無名英雄，付出了甚至後半生的青春，一個青年舞蹈家，受了很重的傷，她的後半生等等，但是奧運會成功了，所有的人會先說張藝謀，我在網上都看到許多老百姓這樣說“張藝謀你真牛”、“民族英雄”什麼什麼，很多這樣誇獎的話，我一點不會範進中舉，就是我知道成功了會這樣說，無數的光環會先擱到我的頭上來，但是我還是認為這是一個團隊作戰的成果，無論怎麼樣，這絕不是一個個人能完成的事情。
南方周末：你開始做的時候，已經把自己當作是開幕式一萬多人中的一分子了？
張藝謀：當然是擔待的職務不同，所做的決策不同，你是一個帶領者，是這樣子。我在給劉岩的册子上寫了兩句話，我是這麼寫的：“劉岩，在開幕式的一片贊揚聲中，我永遠也忘不了你舞動的身影。”我真的是這樣感覺的，我說“你是我心中最深沉的一個痛”。為什麼？在整個開幕式中，正常的一些傷病都有，我們都算很正常的，但是這個在我眼前發生，而且她是一個年輕的舞蹈家，你就覺得很難接受，所以我們都說她是我們真正的英雄。
地震小英雄差點進不了場
南方周末：還有四川那個小孩林浩，你是費了很多周折把他找到的？
張藝謀：不是，這個是這樣的，地震災害發生之後，我們除了捐錢捐物之外，都意識到要把地震這個信息在奧運會開幕式上體現一下，正好中央也是這個意思，老百姓也是這個意思，緊接著我們就拿了許多方案，大概有四五個點都可以放，然後我們就匯報領導，大家坐下來商量。
拖了一陣，我相信領導也想拖一陣，不要即刻做決定，因為在某一種情緒下可能不准確，大概拖了一下，過去快一個月了吧，然後領導跟我們在一起開會，我們就定下來，只出一個點，點多了不好。我覺得是對的，畢竟這是中國人的一個節日和慶典，地震過去一個多月兩個月，我們不要讓人再去感傷，不要讓世界跟我們掉淚，有一個點就可以了，所以後來這個點是我們設計的。
因為不能讓別的代表隊和運動員有一點強加的感覺，你在這裡緬懷，他們好像也跟你默哀，不能有這樣的強加感，人家不一定是這個心情，應該體會到，所以我們沒有做帶動所有人的行為，本來是有這樣的想法的，就沒有做，就是說我們自己的祈福，領一個孩子，我們自己入場，不影響任何人，我們在廣播上講一下這個孩子，這個小英雄。
當時我們估計姚明是旗手，一個非常好的巨人領一個孩子，孩子拿一面小國旗，我們覺得很感動，很人性化，這個點領導就同意了，都同意了，國際奧委會也匯報了，全部同意了。
當時在現場有個差錯，所以姚明一開始沒反應過來，這是我們的工作疏忽，林浩要進入中國國家隊，要跟姚明牽手這事一級級都報了，都同意了，都很支持，但是就沒報中國隊領隊那一級，這完全是我們溝通上的一個環節上出現了誤差，沒到咱們現場領隊這一級，我沒見姚明，也沒問他，可能也沒通知姚明，所以當時姚明都快走到主席台了，林浩進不來，是咱們現場的領隊——好幾個領隊，不讓那孩子進，他不知道是幹嘛的，當時現場就說不清，著急的。
後來我們一看，姚明都快到主席台了，副導演就急了，我們就知道溝通出問題了，領隊不知道，你想想，他當然不允許一個小孩跑到中國隊隊伍裡面去了，他以為是一個觀衆。所以說你搶也要把孩子搶過來，你趕緊，真是搶過來的，那邊攔著不讓進，搶過來，抱到姚明跟前，就擱在姚明跟前了，然後廣播上講現在這是一個地震的小英雄，他救了幾個同學什麼的，但是你在場內是聽不見的。
我發現姚明很聰明，他一開始還有點不太清楚，走路看著小孩，但他迅速地感覺到了，開始拉著這個孩子，你看網上拍的，後來拍的他拉孩子，最後還抱著孩子，後來我們就很欣慰，以那一幕，我相信能感動所有的中國人，也感動所有的外國人。我們原來是打算上字幕，後來跟國際奧委會交換意見，他們覺得字幕不妥，字幕上上的都是國家元首講話，什麼流程上的東西，他說這個你不要打到字幕上去，你們拿廣播講，法文、英文、中文，結果大家都在鼓掌，為他歡呼。
我才不會委屈呢
南方周末：你和媒體的緊張關系是從《英雄》開始的，你覺得自己被誤解了，委屈嗎？
張藝謀：我才不會委屈呢，不是正常的東西，委屈什麼。我跟你說，媒體對我們第五代導演早期的誇獎也不是在誇獎我們多麼有本事，我覺得那是一個時勢造英雄的時代，所謂的第五代，當時能產生那麼大的反響，在很大程度上是那個時代的原因，那時候是個反思和傷痕的時代，老百姓都關注哲理，關注思考，關注這種深刻，所以在那個時候，我們的那些電影就得到了很高的評價。
到最後，比如拍娛樂電影，大家罵的時候，首先是大家過去把我們升華了，我是這麼看的，過去把我們看成鬥士，看成思想家，看成思考者，或者高估了我們，認為我們怎麼怎麼樣承擔民族文化複興的重任。
我不認為我們是平庸之輩，但是我不認為我們可以擔當一個文化英雄，一個時代人物的重任，到不了這個份上，所以迅速地，在全中國來說，她是“嘩嘰”一下子就到了商品社會，轉型非常快，至少在大城市，“嘩嘰”就到商品社會了，“嘩嘰”就沒有人太多地去關心思考了，年輕人就是（以）娛樂和時尚為主了，“嘩嘰”就到了那，其實也不是我想拍娛樂片，做什麼轉型，幹什麼，我所做的任何電影，我都不是在真空中，都是時勢到了這裡，影響了我，我也拍一個吧，就是這樣子，我們都是在時代的大潮中，我們都是俗人，就是做了這樣的事情，拍一些娛樂電影，或者是商業電影，僅此而已。
我覺得大家把這個事情說得（大了），我自己一點都沒有那種感覺，所以為什麼媒體說我抗擊打，不是說我抗擊打，是我認為這個罵也罷，誇也罷，我自己就特別明白。第一，我自己幾兩重，我能吃幾碗飯；第二，我覺得我自己也很清楚，我說的那是實話，我老說我只是一個電影導演，我比我的同代人——現在我所有同代人都是退休工人，昨天我媽來北京看奧運會，我給她弄了一張票，我的所有孩提時代的朋友，照了一張合影，很多年沒跟我媽在一塊，七八個，拿來給我看，這是誰，這是誰，第一個，都老了；第二，他們都是工人退休的，普通工人，我當了七年工人，插了三年隊，我要不是有一個機遇能上電影學院，改變我的命運，開始拍電影，不也跟他們一樣嗎？也是一個退休的工廠工人，我自己很感恩時代，很感恩社會，使我自己有了這樣一個運氣，完全改變命運。你要是老有這種感恩的心，不是說你要憶苦思甜，絕對不是，你是真正知道自己的身上是什麼情況的時候，你不會因為人家罵你、誇你，你就怎麼樣了，你就脆弱得不行，或者你就範進中舉，都不會，就一句話，你不會拿自己太當一碟菜，這是北京話，拿自己當一碟菜，你不要時時拿自己當一碟菜，所以我就老說我只是一個電影導演。
南方周末：你把自己看作是時代的產物。
張藝謀：現在很多人問我，“藝謀，你好像如日中天？”然後就是“奧運會開幕式完了以後，你要幹什麼”或者是“你還要幹什麼”。我還去拍電影，我還是個電影導演，只是，機遇讓我能從事偉大的工作，不是我偉大，是中國今天偉大。
我就給你舉一個例子，在亞洲的三次奧運會開幕式，兩次，一次東京，一次漢城，都是白天，白天你做什麼夢幻和浪漫，大白天，為什麼？是因為歐美強國說收視的時間問題，時差問題，你必須跟我們同步，在中國就不行，晚上8點，我們的黃金時間，不管你是淩晨幾點，中國強大了，強大到了現在可以讓他們接受這樣的時差，所以我們才能在晚上，在燈光絢麗的渲染下，完成這樣的藝術表演。那要給你放到白天呢？放到白天，絕對是團體操。所以我就說我有幸從事這樣偉大的工作，根本不是我偉大。 |
