第三個階段的反腐，由於“蘇聯模式”(鄧小平語)的權力結構未改，制度反腐無法推進，只能是權力反腐。在權力反腐的框架下，我們一直囿於同體監督的狀態。後來只是在巡視組和派駐機構方面有一點異體監督的意思。但整個紀檢體制並沒有改革，習總書記關於“把權力關進制度的籠子裡”的重要論斷，就預示著十八大後或將進入制度反腐階段。
京華時報：制度反腐和權力反腐根本區別在哪兒?
李永忠：權力反腐就是主要依靠最高領導者的權力，來反下面掌權者的腐敗。這種權力反腐，既會因便捷好使，能較好地應付一些腐敗的當務之急，也會因為領導者的改變而改變，因為領導人注意力的轉移而轉移，出現忽高忽低、忽上忽下、忽左忽右、忽寬忽嚴的波動。
京華時報：您認為當前反腐最大困難和阻力是什麼?
李永忠：反腐最大的困難，就來自於我們沒有找到合適的反腐載體。反腐的最大阻力並不是既得利益者的阻撓等，那都是表面現象，它實際是體制性的、權力結構性的一種深藏於體制、外露於言行的阻力。深入開展反腐鬥爭必然要求改革權力結構。
談財產公開
領導帶頭公開作用存疑
京華時報：官員財產公開被認為是反腐利器。但官員財產公開遲遲未能推行。為什麼會出現這種情況?
李永忠：34年紀檢監察工作和反腐敗鬥爭經歷使我深知，對於相當多的人來講，不是你不會腐敗，而是你還沒有取得吸引腐敗的權力，以及遇到可以腐敗的機會。從這一角度來看，我們沿用於“蘇聯模式”的制度設計，很不怎麼樣。致使我們的領導幹部面對太多的腐敗機會，很難做到不濕腳。
這些年公職人員的名義工資很低，但暗地裡的收入卻不少，相當一部分公務員有灰色甚至黑色收入。在這樣一種情況下，形成的腐敗呆賬和存量是相當大的。應該說，官員財產公開不是不想推行，而是現在不具備馬上、全部推行的客觀條件，如果現在馬上、全部推行官員財產公示，要麼流於形式，要麼引發無序。
京華時報：領導人帶頭公開可以帶動官員財產公示嗎?
李永忠：權力結構不改革，政治生態不改善，僅僅靠領導人帶頭公示財產，有沒有用？肯定有用。但有多大用，值得懷疑。俄羅斯搞官員財產公示4年了，普京、梅德韋傑夫2009年就帶頭公布了自己的財產，但“透明國際”2012年公布的報告顯示，中國2012年的全球清廉指數排名位列第80位，而俄羅斯排在第133位，比我們還低53位。
談改革
政改特區可治本先行
京華時報：您認為如何能真正從根本上治理腐敗?
李永忠：只有政治體制改革才能治本，其他的任何改革都治不了本。經濟體制改革的成果，必須通過政治體制改革才能鞏固和發展。
京華時報：您認為當下如何治本?
李永忠：這些年來，我一直堅持盡快設立政改特區，在政改特區裡來搞實踐。就好像一個科學家，沒有實驗室怎麼做實驗呢？沒有特區怎麼搞政改？除非政改不是科學，是蠻幹。
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