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中評社社長、中評智庫基金會董事長郭偉峰(右)向洪秀柱介紹中評社大數據運行情況。 |
主持人 :謝謝柱柱姐,星雲大師有一句話叫做“不要生氣,要爭氣。”我們都知道台灣有一位名嘴曾經這樣評價柱柱姐,說她是“政壇中逆風飛翔的典範,這無關政治。”我覺得這說的非常好之對,柱柱姐能夠有今天的成就,除了自身的堅持不懈之外,和您的家庭教育和家庭環境塑造是分不開的。
我們知道您的父親曾經受到“台糖案”的牽連,雖然說被判無罪,但是也被送到綠島去感化了兩年半的時間,我們也很想問問柱柱姐這一段的經歷,對於幼年時候的您有什麼樣的影響?另外,我們也注意到,無論是您擔任“立法院副院長”還是當選國民黨副主席,您都會將證書送到父親的靈位前,但是我們也發現,隨著“換柱”風波,你最想送給父親的第四張證書,心願落空了,這會不會成為您政治生涯中永遠的一個遺憾?您能不能與我們分享一下,您為什麼那麼想給父親送上您的第四張證書?
洪秀柱:這又是一段故事,柱柱姐這一輩子的故事還是挺多的。小的時候我們叫“政治受難者家庭”,有這樣一個經驗,其實那是非常讓人傷痛的事情,而且那個時候家人離散生活困苦。可是因為在那個環境里,訓練了自己一個非常堅毅、不服輸、克服困難的個性。我覺得這個對人格特質的培養肯定有關係。另外,我非常感謝我的父母,尤其是我的父親。他遭受過這樣一個痛苦的經歷,影響他一輩子沒有工作,所以我們從小很苦,要靠自己工讀過日子,但他始終都沒有在我們孩子心中種下仇恨的種子。這是個很不容易的一件事情。
我們回顧台灣選舉歷史,很多黨外或者民進黨人士因為曾經受過一些苦難與冤屈,就拿這些做號召、做旗幟,去參加選舉,打所謂的悲情牌,以仇恨為出發點。我非常感念我的父親,他從來沒有在我們心中埋下這樣的陰影。但是,他心中到底有沒有怨、有沒有恨?憑良心說我們看不出來。但是不管怎麼說,他一定有遺憾,因為他一輩子青春年華就這麼沒有了。但他並沒有把這個感覺移植在我們心里,而是讓我們始終能夠非常陽光地面對未來的挑戰和環境,這個我非常謝謝他。不但如此,在他過世前寫的回憶錄裡面,最後,他肯定了中國國民黨、國父(孫中山)的創黨理念,他認為自己所遭遇的這些是屬於時代的悲劇,是因為黨內一些不肖分子貪污舞弊、結黨營私、陷害忠良,才變成了那樣的狀況。
所以他認為是一個時代的悲劇,勉勵我們將來有機會為國家做事,仍當盡忠職守。可是他提醒我們,勿為名利參與政治,合則留,不合則去,切勿戀棧。這句話幾十年始終放在我的心里。有機會做事,盡忠職守,不為名利參與政治,要放得下,想得開,看得透,我覺得這是我父親給我的這樣一個觀念,所以我非常感謝他。當然我們父女之間還有很多小故事,都在影響著我面對生活的態度,我非常感謝他。這樣一份經歷幫助自己成長。
關於第二個問題,因為我的父親是在國民黨主政之下,有過的這樣一個經歷。所以後來我在意外踏入政壇,選上“立委”之後。我當然做的第一件事,就是趕快把“立法委員”當選證書送到我父親的靈前,告訴他女兒也當“立法委員”了,告慰他在天之靈。結果一連串繼續連任就算了,可是送去的第二張證書居然是當“立法院”的“副院長”,這張證書也很珍貴,趕快送到他靈前。告訴他,你的女兒不僅當了“立法委員”,還當了“立法院”的副院長,再次告慰他的在天之靈。
第三張證書是什麼?是當了國民黨的副主席,馬英九是主席,我居然到國民黨裡面擔任了這樣一個職務,而這個黨黨當年又是如何加害於我父親的政黨。所以我趕快把這張證書送到我父親靈前,跟他說:今天你的女兒不但是“立法院副院長”,而且居然做了中國國民黨的副主席。我不知道今天父親在天之靈有什麼感受,但是我一定謹記他給我的教訓:還是要盡忠職守,合則留,不合則去。
第四張證書,就像你所說的,這是我們沒走完的“總統”路。當時我也不一定有把握,可是對此也是有所期盼,萬一選上,第四張證書若是“總統”的證書,那送去就更不得了了。可是沒有完成呀。可是我還是補了第四張證書去了——中國國民黨黨主席的證書!(掌聲)這四張證書已經完成了,只是說黨主席與“總統”的證書不一樣。
所以我對父親講:你再沒有想到你的女兒竟然做了這個黨的黨主席,以往發生任何不愉快的事情,我希望從此不再有,想辦法達到您告誡我們的:中國國民黨原本應該是一個怎樣的政黨,當初創黨的時候,是一個什麼樣的政黨。秉持這樣一個想法,我來擔任這個的黨主席。所以第四張證書送到了,雖然不是“總統”證書。
有很多人問我,在這個過程中,你會不會有怨恨?被人換掉了。是可忍孰不可忍。古今中外沒有這回事情。有人問你會不會很傷心?這兩三年對我來講,是不是一個磨難啊?這是很辛苦的一段過程,難以忘懷的一段經歷,尤其是擔任黨主席之後,那一年多時間真叫做刻骨銘心。國民黨從來沒有遇到過這樣一個驚天動地的狀況。所以我認為這都是一個很特殊的經歷。
但是不管怎麼樣,我覺得這個沒有走完的路,雖然有遺憾,但沒有怨恨。人家把我換掉,但我想換掉就換掉吧。這就是剛才講到的挫折,挫折要怎樣對待呢?面對它、接受它、處理它、放下它。怎麼處理呢?你把我換掉了,但這原來也不是我的規劃嘛!我們的目的是要讓國民黨贏,而不是一定要我洪某人擔任這個贏的角色。如果大家認為有比我更合適的人,那我們拍拍手一起來幫他。所以就算我被換掉了,但我發表了一篇心中的感想,繼續為黨提名的人輔選,所以我們要贏,但成功未必在我。我覺得就是處理後放下,不把這個事情放在心里。有人說你的人生太痛苦了,我說錯了,而是太精彩了。豐富生命,精彩人生,值得掌聲鼓勵(掌聲)。你這樣想就很愉快了,有什麼好怨恨的,沒什麼遺憾了。
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