洪：我覺得在台灣，台灣的“主體性”已經明確地建立起來，不管國民黨執政4年或8年，國民黨都要正視這個事實；這就是爲什麼馬英九會說“我的任內4年，不談任何統一的事情”，後來又加上“我想我們的一生，都不會看到統一談判”。所以基本上，所有台灣的政黨都要面對台灣“主體性”的事實，所以在此情況之下，民進黨今天強調不接受“九二共識”，是因為民進黨了解在大陸“九二共識”的內涵，還是在一中的框架之下，而一中的框架，不是現階段台灣主要兩大政黨所能夠接受的。
但是兩岸經貿間的整合與正常化，這是會繼續往前走，因為區域經濟整合是股趨勢，在亞太地區經濟的整合中，台灣與中國大陸在區域經濟分工上，若能取得相對優勢、獲得比較利益，便可壯大台灣經濟，這是必要的；所以現階段經貿整合，多數的政黨都都同意。但在政治議題上，尤其主權議題，現階段台灣的政黨都不能放棄，因為有75%到80%的台灣人民認為“台灣是主權獨立的國家”，又經過4次民選“總統”、2次政黨輪替，台灣“主體性”政治制度、社會價值、生活方式、法治等等，都與大陸有別，這種情況下，台灣人民不太容易接受一個中國的框架。
因此，民進黨未來的兩岸政策，應該站在“台灣主體性”上、在“台灣是主權獨立國家”的現況上、在民進黨1999年提出“台灣前途決議文”的基礎上，來確保台灣的現狀，而這個現狀是台灣與大陸互不隸屬的政治實體或“主權國家”。在“馬政府”與大陸政府幾次會晤中建立的共識裡，台北提“正視現實、擱置爭議”，大陸提“建立互信、擱置爭議、求同存異、共創雙贏”；兩岸以經貿為起始點，再走向台灣合理的國際空間，包括在外交上休兵，再走向和平協議、建立軍事互信機制。假如分成階段來看，這段路程還相當遠，第一階段應該是面對現實、建立互信、擱置爭議；綜觀而論，和平發展是兩岸的最高價值與原則。
若現階段民進黨再回到追求“法理獨立的台獨”，社會驅動力已經不是那麼強了，從這次“總統”大選就可以看出來，民眾希望的是兩岸現況維繫、和平發展。未來要像民進黨執政時期的制訂“台灣新憲法”、正名、創造“獨立國家”的社會力量，相對會比較少；但台灣的“主體性”依然存在，所以我認為民進黨應在確保台灣“主體性”、確保台灣現況之下，追求台海的和平、穩定與發展。
李：董事長您曾實務參與過海基會的工作，不可否認的，在民進黨政府執政或在野，都始終無法與共產黨有善意的互動，但是也不能否認現在國共兩黨水乳交融的狀況；站在民進黨黨員的立場，您會怎麼突破？怎麼讓民進黨與共產黨間有務實的交流？您會如何建議，讓民進黨與共產黨有個好的開始？
洪：我覺得這是雙方面的。台灣方面，台灣要了解到經過改革開放、經過4個現代化的中國大陸，尤其92年鄧小平先生第二次南巡後，更加確定的改革開放之路，中國大陸的市場經濟逐步成形，他們擁有全球最多的外匯存底，已成為世界經濟大國、第三大貿易體、第四大經濟體，人民幣也成為亞洲新興強勢貨幣，中國有形的國力是可以看得到的。面對一個正在崛起的中國，台灣如何與之和平共處？這是台灣方面要思考的問題，如果一味對立、衝撞，可能帶來的風險，這部分台灣任何一個政黨都必須考量。
在大陸方面，中共以一個中國的原則對待台灣問題，而且在相當程度上，把台灣問題當作是內政問題來看待；但北京也應該要看到台灣在民主化過程中，所建立的台灣“主體性”。所以雙方都要務實面對現實，台灣要務實瞭解大陸是一個新興的大國，對台灣有相當關鍵的影響；台灣也要瞭解，台海問題不止是中國的內政問題而已，也是西太平洋和平、區域穩定的重大議題。
所以雙方要找到創造性的模糊，例如“九二共識”對國共兩黨而言，就是創造性的模糊，擱置了一中框架的爭議，這樣就能開始往前走，往前走之後，就可以建立互信，台灣社會也會去觀察，這樣的走向會為台灣帶來什麼正面效應，再看下一階段要怎麼走。因此，我強調和平發展的原則，如果雙方政府能夠確立和平發展是處理台海問題的基本原則，那麼未來就可以慢慢建立互信，我也相信台灣的“主體性”會確保台灣安全，但這個“主體性”，並不必然會帶來台灣的“法理獨立”。
至於大陸可不可能接受台灣存在的事實？在現況維繫之下，民進黨不要去挑戰，不要明確地去衝撞現有的一中架構，因為大陸已經是一個新興的大國，有舉足輕重的影響力，但我們也希望大陸能夠了解並尊重台灣存在的事實。如果有這樣的心態，民進黨和共產黨就能夠建立對話。其實民進黨自1999年後，整個黨就不是主張“法理台獨”的政黨，“台灣前途決議文”已經凍結“台獨黨綱”，“台灣前途決議文”就是一個現況的決議文，馬英九這次在選舉時的主張，與民進黨“台灣前途決議文”非常類似，這就是“台灣主流的價值”。
李：這次吳伯雄主席訪問大陸，您如何評價他在各方面分寸的拿捏？這次國共的平台的模式成立，將來兩會協商都有可能先由國共磋商，有了初步架構再由兩會拍板定案；當黨走在政的前面，會不會有“以黨領政”的影響？
洪：我對這部分沒有太大的疑慮，政黨政治就是黨政一體，今天因為台灣大陸特殊的政治環境，當要重啟兩岸協商，國共平台就扮演著一定的角色，這個角色你無法否定；這次吳主席的訪問，基本上是營造國共互信的架構，對於所要進行的經貿議題協議上，先建立共識。在執行面上，因為屬於行使“行政權”，還是要由具公權力的政府來執行，所以有兩會的架構。這方面不論誰是一軌、誰是二軌，我認為一、二軌有互補作用，而且在政黨政治下，黨與政分不開，不然為什麼叫執政黨？對於吳主席登陸，我個人是給予正面的評價。 |
