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吳伯雄:中山陵題字慘不忍睹 大陸還調侃我

http://www.chinareviewnews.com   2008-06-17 12:34:12  


那天在中山陵題字,十幾年沒拿過毛筆,要我寫字,太太打電話來說,你很勇敢,但是四個字形容:慘不忍睹。大陸的網站還調侃我:自創一格,很難模仿。
 
  胡先生高度夠、格局大,看得比較遠 

  我和胡錦濤先生談了四十分鐘,總不外是表達台灣人民的心聲,台灣人民要安全、要尊嚴,要國際空間。我覺得胡先生是高度夠、格局大,他看得比較遠,他說只要大原則確定,以後海基海協可以繼續談啊,是這樣的一個態度。但是就跟台灣一樣,無論我們怎麼講,一定有一部分人從反面來看,他們雖然沒有自由發表的空間,但他們承受的壓力也有,所以當大家都能溫和理性,希望朝和平方向發展的時候,這是難得的契機,要很珍惜。 

  民進黨說我們矮化自己,如果這樣叫矮化,他們是不是矮化?胡先生和我們會談時,從來沒有提中華人民共和國,從來沒有說他是國家主席,我們彼此都只稱先生和黨職,相互尊重。大家都知道,不要做於事無補的口舌之爭,要務實一點。 

  現在來往這麼密切,通訊這麼發達,有很多管道可以交換意見,也不可能說完全沒有聯繫。像這次我們還沒去,幾月幾號在哪裡,上海怎麼做,這都是一個電話就可以通的事,但不能說這就是密會、密使,全世界來往這麼方便,我想民進黨也有很多管道,和他們國台辦在通,彼此交換意見,我們也樂見所有的政黨,和大陸方面能加強彼此的了解。 

  對於民進黨,我說,選舉都過了三個月了,選舉時候的心態,只要意見不一樣就給你戴帽子、給你抹紅,這樣的心態可以暫時擱下來了。誰不愛台灣呢?我也不會說因為你和我意見不合,我就說你害死台灣;你也不必說我和你意見不合,就不愛台灣。大家都愛台灣,但大家找出一個怎樣的愛才是正確的愛。 

  所謂政黨政治的ABC,政黨存在的目的在哪裡?不是只是選舉機器而已,選舉贏了以後,要把它的政綱、主張付諸於實現,這點先要肯定。你們再怎麼解釋,不能否定這個政黨政治,民進黨也是如此。所以既然是國民黨贏得選舉,他們從事於行政工作也好,立法工作也好,黨的基本方向和主張是不能丟掉的。 

  但是我們在很多形式上,過去威權時代或民主初期,以黨領政的方式,尤其人事方面,過去我們當部長都是中常會討論過以後通過的,現在我們授權給馬英九用人權,我們尊重,但他請來的人,心中要有黨,因為你們做得好,是黨的資產;做不好,黨要概括承受。民進黨八年執政,換了六個院長,五十幾個部長,人是有上有下,有進有出,但最後概括承受的還是民進黨。所以我們希望無論是在行政部門工作或是在立法部門工作的,各自在憲法授予的角色上都扮演得很好,在他們之間的橋樑,黨當然有責任做一個平台來協調。 

  換“行政院長”?那不行,不是兒戲 

  我相信馬英九不可能違背黨綱,自己搞自己的,但是他提出的政見,我們一定要協助他兌現,這次我跑大陸一趟,也是協助他兌現政見。 

  我們之間的協商很順暢,至少不會背道而馳,總有一個基本的相同點,你個人的主張大概不會說和黨的主張背道而馳。並且我們之間,於私,我和馬英九協調沒有問題,於公,我們也有定期交換意見,這個不會的。 

  每周一中午的國政會議,我們見面談事情不預設立場,到目前兩次都很順暢,大家看法也沒什麼太大的不同。 

  劉兆玄的“內閣”素質很高,人品操守都沒有問題,尤其學歷很高,很多都是大學校長,他們的成長過程和“立法院”那種從基層打仗上來的那些人不同,當然需要一段時間磨合,我發現彼此開始磨合了以後,慢慢地會順。到底他們現在上任才二十幾天,拜託,你不能五月二十一日就說,你覺得有比以前好嗎?現在也不過二十天而已。但是他們的行事風格,他們的看法,成長過程不一樣,當然在很多心態上,意見上,需要一些磨合。現在他們開始覺得,要把事情做好,必須要重視對方的感受,彼此都要有一個磨合,所以我覺得還是樂觀的。 

  現在有人說要換“行政院長”,那不行,“劉院長”學歷經驗都是一流的,我覺得沒有人說二十天就討論要換,那不是玩笑的,不是兒戲。 

  至於黨政平台的決議隔天就被“立法院”推翻,要了解到底錯出在哪裡?避免以後再發生,一定是有什麼理由,要把理由找出來,一定是有很多不夠周全的地方,但把問題找出來後,未來平台做出來的決議,一定要貫徹。 

  你看我是很昏庸的人嗎? 

  行政和立法部門要互相體諒,現在單一選區,“立委”承受的壓力太大,他的時間不夠,單一選區名額減半後,選民要求他們一定要出席這個、出席那個,然後“立法院”一年年開會大概二百七十天左右。所以我一直跟他們講時間管理的觀念,你一方面在“立法院”的出席要有一定的水準,一方面地方也看得到你。因為很現實啊,你不跑地方,下次就沒有票了。他們承受的壓力也夠重,所以我也希望那些部會首長一定要了解,用這種心態,將心比心,替他們著想。但是“立委”,既然做為國民黨的一員,執政的是國民黨,基本上你不能拆人家的台,有意見可以平台來講,但基本上要支持,這個是基本上我們要走的方向。 

  行政部門一定要了解這些“立委”的處境,他承受的壓力,不要動輒就說“立委”又來關說,其實他如果來講的是地方建設,地方的民意,他能夠不反映嗎?所以說彼此成長過程不同,需要磨合,慢慢來。現在我覺得,慢慢開始磨合了,一個校長出身的人,他很難想像“立委”從基層打仗上來的那種問題,彼此多體諒。 

  黨和院之間溝通其實很順暢,我和劉兆玄認識四十多年了,他小學的時候我就認識,他有個哥哥劉兆麟是我附中初一到高三同班同學,那時他念空軍附小,我就經常到他家裡去玩,他們兄弟都很優秀。 

  中常會未來將邀請政務官報告,這個是應該的吧?做為一個執政黨的中常會,行政部門的首長,有重要議題的話,他希望得到黨的背書,這是一個很好的機會。有全民關心的問題,我們才會找他們,我們一年開的中常會也不過五十次,來個一次二次差不多了。這一個小時的幫助,也超過他們到某一個黨團去說明。“立法院”也經常有民進黨黨團請哪一個部長來說明,國民黨黨團也請哪一個部長來說明,我們中常會花的時間差不多,效果大很多。我們也不可能把不合理的事情當成黨的決議啊,除非這個主席裁決時很昏庸,你看我是很昏庸的人嗎?  


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