中評社北京8月12日電／“空談誤國，空談恐怕還少些，但清談不少，清談也誤國”，說出此話的，正是原國務院總理朱鎔基，而說這番話時，還是上世紀90年代，他還只是上海的“一把手”。
南方都市報報道，1987年12月至1991年4月，朱鎔基先後擔任中共上海市委副書記、市長，市委書記兼市長。其間，時逢上海改革開放的關鍵時期，財政收入滑坡、工業不景氣、市政基礎設施陳舊、政府部門官場氣息猶存。而剛直不阿的朱鎔基，上台後從建立廉潔高效的政府入手，大刀闊斧實施了一系列經濟體制改革舉措，為上海國際金融都市地位的確立奠定了基礎。
退休10年後的今天，朱鎔基在上海的一系列講話、信件等集結出版。《朱鎔基上海講話實錄》將於今日由人民出版社、上海人民出版社正式出版發行。
大約兩年前的2011年9月8日，《朱鎔基講話實錄》(四卷本)由人民出版社出版，更早前兩年，《朱鎔基答記者問》成為暢銷書。
事實上，朱鎔基是個低調的人。2003年3月從總理任上退下來後，鮮少公開露面。朱鎔基的堂兄朱天池曾經為他寫過傳記一本，講述朱氏家族和朱鎔基的奮鬥歷程，但朱鎔基一度拒絕閱讀。
如此低調的一個人，為何連續出書？書稿又是如何選擇？當年的許多言論與現實不謀而合，是巧合還是刻意？對此，南方都市報專訪了人民出版社社長黃書元，詳解出版始末。
朱鎔基本人參與全書審定
南都：這是朱鎔基第三次出書，為什麼三次都採用講話實錄或者答記者問的這種形式？
黃書元：“實錄”和“答問”從形式上就可以看出，它是對歷史的再現，就是把一個歷史畫卷原汁原味地展現在廣大讀者面前。此前兩次出書很受讀者歡迎，在全國都產生重大反響，社會和經濟效益都很好。說明這種形式也很受廣大讀者的喜愛。
南都：你們是如何收集到大量文稿的？三次出書，間隔都是兩年，有什麼含義嗎？
黃書元：過去我也講過，朱鎔基著作出版，出版前資料收集整理工作難度很大，他辦公室工作人員從2003年就開始了相關資料收集整理工作。2007年成立了編輯組，編輯工作也是一項十分浩大的工程，《朱鎔基講話實錄》(四卷本)是從1500多萬字中選出來的，這次出版的《朱鎔基上海講話實錄》也是從300多萬字中選出來的，因此，只有整理好了，書稿成熟了，才能拿出來出版，是瓜熟蒂落，並非特別選擇某個時機。
書的責任編輯是“任民”，就是“人民”的諧音，因為責任編輯和校對都不是一個人，是一個團隊，一個集體。“人民”指的是人民出版社的隊伍，也包括所有的編輯組成員。
南都：朱鎔基本人參與整理了嗎？
黃書元：他當然看了文稿，自己審定了30多萬字的全稿。他的著作出版從選稿到定稿都是在他的親自指導下完成的。
朱鎔基對封面這張照片很滿意
南都：這次的封面依然選擇特寫，和上次的《朱鎔基講話》封面很相似。
黃書元：一脈相承，都是講話嘛，所以封面大體一致。
這張照片是朱鎔基當時在上海的照片。這也是根據朱鎔基辦公室意思挑選的，他們認為這張照片能夠反映朱鎔基本人的風貌。朱鎔基本人也看過，很滿意。
南都：以後還會繼續就朱鎔基的講話或言論出書嗎？
黃書元：這就要看有沒有資料了。如果有，還會繼續出。但目前我認為，可能暫時需要等一段時間，這已經是第三次、第六本書了。
內容並非影射當下
南都：這次為什麼選擇朱鎔基在上海的講話？
黃書元：他在上海的這段時間，無論對他個人還是剛進入市場經濟的上海而言，都非常關鍵。從全國層面看，正值我國經濟改革重心從農村轉向城市、經濟體制轉軌的關鍵時期。當時的上海，財政收入滑坡、工業不景氣；市政基礎設施陳舊，住房困難，士氣不振等等。上海作為重要的直轄市，面臨形勢相當複雜。面對此局面，朱鎔基從建立廉潔高效的政府入手，推進經濟體制改革，採取了一系列改革開放措施，著力解決“菜籃子”、交通等問題，並一手啟動了浦東等新區建設，有很多成就。
南都：其中一些內容和當下局勢緊密相關，這是刻意挑選的嗎？
黃書元：前面講過，我們出版的朱鎔基著作是“實錄”，是對歷史的真實再現，是把朱鎔基同志過去工作中重要的、精彩的部分呈現出來。在書稿徵求意見過程中就有不少中央部門和地方黨政主要負責同志反映，書中很多內容和目前從中央到地方都在進行黨的群眾路線教育活動很契合，是一部很好的教材。這說明，這本書的出版，不僅具有歷史意義，還具有重要的現實意義。我覺得，這無論對於作者、對於我們出版者還是對於廣大讀者都是一件好事、一件有意義的事。
批示談改革：嗚呼上海，不改革，要完蛋
經朱鎔基之手批示的文件，常常有很長一段批語。比如1991年1月12日，中共上海市委研究室《內部資料》增刊總第1期上發表了調查報告《對“投資黑箱”的初步剖析與若干建議》。“投資黑箱”是上海市一些外國投資商對投資項目批准後，申請項目基本建設開工這一漫長而複雜過程的描述。報告以大量資料列舉了外商在這一階段中需通過上百個關卡，蓋上百個圖章。也剖析了“投資黑箱”內涵及消極影響，分析了其特點和成因，並提出了九條改進建議。看完報告後，朱鎔基便在報告上方批語，稱對待官僚主義，“不改革，要完蛋”。
以下為批文全文：
此文可稱“官僚主義大全”，嗚呼上海，不改革，要完蛋。請送與“黑箱”有關的所有人員看看(如有一萬人，就印一萬份，市政府出錢)，議論一下，看這樣下去，浦東能否開發，上海有無前途，然後請葉龍蜚、楊昌基同志拿起大斧來砍。我希望不要一砍又要砍幾年，成為另一個“黑箱”。我只提一句忠告，我們為什麼要自己跟自己過不去呢？！
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