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任正非接受BBC採訪紀要
http://www.CRNTT.com   2019-03-20 11:03:54


 
  19、記者:您覺得美國是在嫉妒中國嗎? 

  任正非:我不太了解兩個政府之間的相互關係、兩個國家之間的相互關係,我們作為商業公司,基本上不過問政治,我們關心的是自己的發展。作為我個人的態度來看,我主張中國繼續開放。我從來沒有在中國土地上反對過美國公司、反對過西方公司,在我的言論中從來沒有。即使我受到西方公司不正確打壓時,還是希望政府千萬不要去打擊這些西方公司在中國的市場份額,甚至壓制我們的員工不要去搶奪人家的份額。因為開放改革是有利於中國的,中國封閉了5000年,貧窮、落後,沒有富裕過。這三十年就是鄧小平開放改革以後,中國才轉向富裕了,所以中國必須堅持開放改革的路繼續往前走,不要因為一個華為公司,中國改變了,要閉關自守。我相信美國也不會閉關自守的,因為美國這250年的歷史就是開放的歷史,它吸納了全世界的人才、全世界的文明,創造了全世界最偉大的成績,所以美國不會閉關自守的。中國更不能,中國是發展中國家,更要開放,向一切西方公司學習,歡迎一切西方公司投資,歡迎他們來做買賣。因為13億人民的購買市場還是巨大的,我不認為西方公司會放棄這個市場,我也不希望他們放棄這個市場。

  當加拿大打擊孟晚舟時,中國老百姓搶購加拿大鵝的衣服。說明中國人民沒有這麼情緒化,也沒有這麼民粹主義,這也是中國這三十年社會中給人們思想教育所產生的影響。我們要積極看到中國是一個開放的國家,中國正在走向更加開放,這是有利於世界的。大家如果從這個角度來看,就會減少對抗。經濟一定要走向全球化,在工業革命時代,可以一個國家單獨做一個縫紉機,單獨做一個自行車,單獨做一個汽車或者單獨做一個火車輪船,是可能成功的。但是,一個國家獨立建立一個信息社會是不可能的,必須由很多國家共同的標準、共同的奮鬥才能建立一個信息社會。因此,我們認為這個時候開放合作是對一個國家有非常大的好處,中國一定要堅持開放改革。我們更不希望中國為了華為就不開放了,這不是我的目的,我希望中國走向更加開放。也可能有一天,發現中國很多東西跟英國一樣了。你們可以看到這個社會的進步,三十年前很多人隨地吐痰,現在在街上看到隨地吐痰的人很少了。大家上車時,以前是蜂擁地擠,把別人擠下去,現在大家安安靜靜排隊上車,這都是中國文明在改變。要看到積極進步,因為西方國家是花了幾百年時間完成了這個進步。當年美國開發西部時,那些槍戰片也說明美國在那個時期也存在過很多問題,但是開放到今天,美國不也是很發達了嗎?要相信中國未來開放進步的速度會加快,世界走向一種共同的文明。

  20、記者:您剛才這番描述很大程度上都是在介紹中國這麼多年以來發生了哪些變化,怎麼樣變化的。現在包括美國那邊很多的指控說很多中國的企業,包括提到很多的變化是以不公平的手段來獲取的,比如說這些公司在中國本土市場有不公平競爭的優勢,是因為有政府的支持或者有政府的關係造就了他們在海外市場的成功,對此您怎麼看? 

  任正非:第一,我不代表中國企業,只能代表華為。別人的企業我沒去管理過,也沒去了解過,我不能代表別人。但是一個企業如果不遵守國際的法律、不遵守所在國的法律,走出國門會吃很大的虧,吃虧時也要反思回來,你要吸取這些教訓。

  因此,我們在往外走時,更多向西方公司學習了很多管理。我們的審計報告是美國KPMG審計的,那是很嚴格的,有什麼問題揭露出來,我們是要改掉的。我們經歷了三十年才建立了這樣有序的公司。別的公司怎麼樣,我也相信他們會接受很大的教訓,有挫折、有教訓。我們公司沒有得到政府的補貼,KPMG審計報告是公開的,我們會給您提供一份審計報告,看一看美國KPMG怎麼審計我們公司的,證明了我們公司是什麼樣的狀況。我認為,整個中國社會會慢慢進步,但是為非作歹的人也很多,中國社會在法制治理上,我也天天在報紙上看到這個人抓進去、那個人抓進去,說明中國還是在堅持走向法制,逐步完善法制。

  21、記者:您認為美國針對某些國家的壓力之下,華為會被迫聚焦在其他那些沒有受到美國壓力的國家嗎?我們會聚焦的國家和市場有哪些? 

  任正非:華為公司的價值觀是“以客戶為中心”。如果客戶選擇我們,我們就很好為客戶服務;如果客戶不選擇我們,我們可以不為這些客戶提供服務。關於哪些國家選擇我們,哪些不選擇我們?現在沒有選擇,媒體報紙發表的輿論不代表政府的政策和法律,如果政府用法律規定不選擇我們,那我們要遵守當地國的法律,在那些國家可以不做市場。如果不是以法律的方式,是官員個人的講話,不代表國家法律,不代表國家政策。美國到今天法律還沒有做出來,做出通過了,我們就可以不做了,但是還沒有通過。

  22、記者:美國正在嘗試說服它的盟友,華為有沒有重點關注其他的市場?儘管其他的國家還沒有正式禁止華為,有沒有關注其他壓力較少的市場? 

  任正非:我們不會關注哪些國家,我們關注的是客戶。客戶選擇我們,我們就積極給客戶做這些事情;沒有選擇我們的客戶,就放在後面晚一點做。

  23、記者:英國現在其實也正在考慮與華為的合作、使用華為的設備,正在考慮發現的技術風險如何進行規避和削減,對於英國的消費者您會怎麼跟它溝通針對現在發生的安全方面擔憂,讓英國消費者放棄華為不會幫助國家從事一些間諜行為。

  任正非:我們在英國的安全問題,是軟件中有一些軟肋,過去我們小公司時期的軟件沒有折出來,很脆弱,但是裡面沒有任何後門、沒有安全問題、沒有隱私問題,網絡可能就是經不起攻擊,別人攻擊時網絡會容易癱瘓。但是,二十多年沒有癱瘓過。這麼龐大的網絡,沒有一個國家、也沒有一個公司可以拍拍胸口說“我的設備是絕對可靠的,像鋼鐵一樣可靠”,是不可能的。英國政府只是更早一點預言“華為公司的網絡可能脆弱一點,將來遇到攻擊時可能會癱瘓”,我們正在改進這個問題,對於老百姓並沒有什麼影響。

  24、記者:現在畢竟英國針對華為的決策還沒有做出,華為在英國的投入、就業重要性到底有多高?多大程度上能夠保證華為在英國的投資不會撤出,華為為當地創造就業機會不會受到影響? 

  任正非:在英國,我們總共有1500名員工,直接和間接創造的工作崗位有7500個。我們在英國愛丁堡、布里斯托、利普斯維奇都建立了研究中心,最近在劍橋要建立一個光芯片的生產中心,而且在伯明翰也建立了培訓中心,這些不會撤退,不動搖。原因是什麼?英國遲早會買我們設備,我們不能因為它一時不買,我們就不逛這個商場了。有時候逛這個商場看見這件衣服,這件衣服別人定貨了,沒有賣給你,就永遠不逛這個商場了?過段時間,我們還會再去看這個商場還有沒有這個貨,它說“有了,你趕快買”。英國遲早會有很多“服裝”提供我們,我們還會去逛這個“商場”,不能因此撤離投資,我們還會繼續投資,對英國是信任的,希望英國更信任我們,我們更大規模投資到英國。如果美國不信任我們,我們更大規模把投資轉到英國來投資。你們能看到我們買的土地有多大,可以看到我們有多大的雄心在英國幹事,大家可以想象得到。不會因為英國一時半時這件“衣服”不賣給我,就不去逛這個商場了,不會的。

  英國前些年的開發給我留下深刻的印象,我認為,我們在英國碰到的所有困難都是可以解決的。

  25、記者:您是否希望在英國的例子能夠有助於說服其他的歐洲國家? 

  任正非:我們不想用哪個例子去說服哪一個,我們去問英國政府,如果做出一個正確的結論,對華為的信任,華為可能會有更大規模在英國投資。因為我們在德國的投資也是非常大的,在很多國家投資都是非常大的,在匈牙利的投資也是非常大的,歐洲的法國、意大利等國家投資也非常大。英國還是處在優勢地位的。

  大家知道,英國產生了ARM的CPU,是因為當年我們害怕美國萬一不賣CPU給我們怎麼辦?我們就跟英國的小公司加強合作,它前年賣了320億美金,有了錢就更大發展,歐洲就有了一個CPU。美國有一個CPU,英國有一個CPU。在光芯片上,電子、光子、量子交換上,歐洲領先世界,我們在英國建立的工廠是光交換芯片,領先美國,美國還沒有。所以,華為公司給英國、歐洲創造了很多平等的機會。歐洲曾經發愁“為什麼我們沒有IT公司,只有美國才有這麼多軟件公司成功?”那麼,下一步我們合作不就會成功嗎?已經有兩個項目都是因為我們的存在,使歐洲在這個問題上獲得了平等。歐洲應該理解我們給歐洲在創造的東西,把歐洲當成自己的國家一樣創造,我們認為就是融入到這個國家去,像這個國家的公司一樣發展。如果擔心我們撤退、撤資,那我們前些年做的一些努力都白做了? 

  26、記者:關於您女兒的問題,我們理解從您個人角度來看,現在是比較困難的一段時期,您的女兒在加拿大被扣押,面臨著美國方面引渡的訴求。想了解一下您的感覺是怎麼樣的?如果您的女兒真正被關到監獄中您會怎麼做? 

  任正非:首先,我反對美國這個做法,這種出於政治目的的做法是不可取的。如果在美國制裁的國家存在問題,美國就動用逮捕的方法,我反對。但是現在已經走到這一步,我們還是通過法庭來解決這個問題。

  27、記者:您剛才說反對這個做法,而且說這是一個政治行動。現在中國也在說釋放您的女兒有可能成為中美貿易戰可以考慮的一個要素,似乎您的家庭被捲入到兩個國家之間的貿易談判之中,對此您做何感想? 

  任正非:我不知道中國政府有沒有這個講話,只知道特朗普有這個講話。我認為,孟晚舟事件自始至終沒有引起中美兩國貿易談判,在所有的新聞公告中沒有看到過一個字,只看到特朗普講話可以是個條件,是美國拿來做條件,中國沒有做條件。我也不希望我們影響到中國開放改革的進程,希望我們國家開放,對美國開放、對英國開放、對世界開放,共同發展來建設這個世界。

  28、記者:看到您的女兒面臨著目前這麼困難的情況,您作為一個父親的內心感受是怎麼樣的? 

  任正非:不經磨難不能成才,歷史上的偉大人物都受過千辛萬苦,都受過磨難的,磨難也是人生的重要財富,這個事情“即來之,則安之”,已經發生了這個事情,就安安心心去走法律道路解決這個問題吧。
 


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