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金雁:真實的俄羅斯與東歐轉型故事

http://www.CRNTT.com   2011-07-10 08:52:27  


 
  金雁:東歐人懷舊情緒確實也有,他們光靠著斯大林這些紅色歷史人物作旅遊產品,不知道賺了多少錢,現在生產的蘇聯時期的徽章、郵票、軍帽服裝一點也不少,是一大旅遊產品。你如果問:既然你們這麼喜歡,是不是想回到那個時代,他們就會說了,法國人喜歡拿破侖,德國人喜歡俾斯麥,並不表示他們願意回到帝國時代。 

  對一些銀發老人來說,他們覺得自己不適應市場經濟變革,會懷念自己的青春時代,任何社會都有懷舊的人,只是懷舊沒有意識形態色彩。 

  現在東歐各國的新聞媒體都是多元的,媒體的規律你是了解的,喜歡“轟動”、喜歡“熱鬧”,喜歡批判,一有事媒體就高興,一有亂子媒體就有事幹了。天下都一樣,平淡如水、千篇一律,媒體豈不是要失業了? 
  
  大的黨派都有自己的媒體,在野在朝都會針對對方有所批判。如果習慣了國內整齊劃一的媒體,猛然間的確會不習慣、會感覺很亂,因為大家都在批評。他們覺得很正常,倒是共產黨時代的輿論一致顯得不正常。 

  比較對象也不同,我們總是跟1949年之前比,東歐人既不跟建國的時候比,也不和二戰勝利以後比,而是跟老歐洲比,只做橫向不做縱向比,這樣的比較自然會有差距。 

  我以前也有一個心結,為什麼國內報道總是東歐如何糟糕,所引證的數字也的確來自所在國家,等去了一看就明白了,看電視、看報紙反映的問題只是一種表達方式,這和我們正好相反。從我們的媒體中,我們看到中國老百姓的日子過得前所未有的好,但現實當中的狀況,你們做媒體的應該比我更清楚。 

  同樣道理,東歐老百姓的日子該咋過還咋過,而且比我們更安逸、更和諧、更休閑,城鄉差別也不大,社會分化也沒有中國顯著。老百姓過得優哉優哉,節奏比較慢,透露著一股悠閑的勁頭,到處都是露天歌劇場、曬日光浴的人,到處都是咖啡館、啤酒館,這個時候你去東歐,生意都沒法做,人們都去休假了。整個夏天都是“追逐太陽”的季節,都是人們享受大自然的季節,沒有去哪裡度假,那就不叫過夏天,頂不濟也要到自己鄉下的別墅里接接地氣。 

  人物周刊:轉型後對前朝官員的審判,比如電影《竊聽風暴》里的主人公和他的上級會面臨什麼樣的命運? 

  金雁:二戰結束審判“德奸”就有一種擴大化,就像我們抗日戰爭後審判漢奸。這些國家後來反思覺得做得過頭了,到了劇變後對前朝人員只要沒有刑事責任,整體來看還是實事求是的。這也說明他們接受了教訓,如果民主派上台也還是以暴制暴,冤冤相報何時了? 

  如果手上有人命,還是要審判的,主要是秘密警察。我在波蘭就認識一個女孩,他父親是內務部的將軍,退休以後他就過平常人的日子,也會有失落,物質上和普通人一樣領取退休金,老百姓就覺得這日子我們能過為什麼你們就不能過呢。 
   
  有些人一邊領著養老金,還可以去再打一份工。那些除了當官什麼都不會做的人,那就沒辦法了,用宗教語言說“主救自救者”。 

  如果政治人物去競選,當過克格勃的線人或者秘密警察,肯定政治生命就完全終結了。這是競選當中的殺手鐧,哪怕你的父輩有這樣的行為,這個人的政治生命就結束了,這是巨大的政治污點,是不可能選上的。 

  人物周刊:薩哈羅夫提到,根本沒有所謂俄國特殊性的說法,這些國家在轉型過程中有沒有強調波蘭特色、俄國特色?中國模式在前社會主義國家有多大影響力? 


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