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任正非接受BBC採訪紀要
http://www.CRNTT.com   2019-03-20 11:03:54


 
  我們認為,華為持續幾十年只做一件事,這件事就獲得了成功。

  4、記者:剛才問題還問了您未來對華為的打算和目標。接下來的問題是華為現在取得的成功受到了威脅,美國針對華為發起了一系列的攻擊,比如說美國的司法部針對華為進行指控,說華為偷其他公司的技術,您覺得這些指控是公平的嗎? 

  任正非:首先,華為未來三十年或者更長時間,我們的理想是什麼?還是為人類提供信息化服務。我們認為,在人類未來二三十年,一定會發生一場巨大的革命,這場革命就是技術革命,技術革命就是信息社會會智能化,因為人工智能的出現,會推動世界智能化。雲化和智能化,信息會像“海嘯”一樣爆炸,爆炸一定要有東西支撐,要有最先進的聯接設備和計算設備支撐。我並不認為5G,也並不認為今天各種傳送,會滿足人類目標的頂點,我認為人類還有更深刻的需求要解決。所以,今天我們只是在變革的初期,我們也只是跑到這次變革的起點,後面的路還很長,我們努力要做到使人們得到更快、更及時、更準確、更便宜的信息服務。

  過去三十年,我們給170多個國家、30億人口提供了信息服務,填平了數字鴻溝,由於信息變得比較便宜,很多窮人都可以在很遠的山溝裡面看見這個世界是什麼樣子,這些孩子就會得到很多進步,這些孩子將來就是下一代人類社會的棟梁和骨幹。我們為了信息社會給人類提供更美好的未來提供服務。

  關於美國對我們的一些打擊、指控,我認為應該由法律來解決。我相信美國一個法制國家,是一個公開透明的國家,最終通過法律來解決。我有時候也很高興,美國是世界最強大的國家,美國高級領導走到全世界都在說華為,其實我們廣告沒做到那些地方,人們還不知道華為為何物,由於他們一講,全世界都知道華為,現在全世界的輿論中心“華為、華為”。我們得到了一個簡直非常偉大的廉價廣告,讓人們最終認識到華為是一個好東西的時候,我們的市場困難就會減少很多。今天我們沒有困難,明天的市場可能會得到更好的社會理解。所以,我並沒有對美國發起這些東西有多憤慨,我認為,既然是司法了,就由法庭去解決,去作出判斷。

  5、記者:非常感謝您的回應,我也非常仔細讀了美國司法部針對華為的指控細節,他們提出了非常有說服力的證據,例如華為中國的員工通過郵件的往來讓華為美國的同事提供其他公司的技術原形,而且不止一次,這又怎麼回應呢? 

  任正非:美國司法部已經起訴了,還是由法庭的判決來做出結論。

  6、記者:我也理解也非常明白現在在司法程序之內,但整個世界是想了解的,從外界來看美國想把華為描成一個不能夠、不值得信任的公司,因為華為多次盜竊美國的技術,而且不止是一次,之前有思科、北電、摩托羅拉都指控華為說你偷了我們的想法、偷了我們的技術,美國想說正因為如此,華為是一個不值得信任的公司,對於這個您怎麼回應呢? 

  任正非:其實我們非常多的技術遠遠領先了西方公司,不僅是5G光交換、光芯片……,這些領先的數量之龐大,是非常非常複雜艱難的技術,同行會比較清楚。因此美國指控的這些東西只是一些邊緣性的東西,不構成華為是靠偷美國的東西變成今天這麼強大。現在我們很多東西美國都沒有,怎麼去偷呢?首先,不要只去看華為存在的一些問題和缺點,應該看到華為對人類社會的貢獻。我們現在有8萬多項專利,信息社會的基座,華為是有貢獻的,在信息社會基座中,有一部分是華為公司提供的。

  第二,我們在美國註冊了1.1萬多項專利,這是美國法律賦予了我們權利的,我們給人類社會提供了非常多的服務,而且我們正在不斷開放過程中。我們給各個標準組織提供了5.4萬多份文章,這些都是給人類社會提供了貢獻的,也要看到華為公司對人類社會的貢獻。至於其他問題,還是要通過司法來解決。

  7、記者:既然如此,為什麼美國想把華為描述成一個不能被信任的公司呢? 

  任正非:首先,美國這個國家沒有華為的設備。美國是不是已經解決了網絡安全問題?如果美國是因為沒有華為就解決了網絡安全問題,那麼別的國家也如此,不用華為就解決了網絡安全問題,為了世界犧牲我們一個公司,是值得的。美國並沒有解決信息安全問題,它的經驗怎麼與給別人介紹?說“我們沒有用華為設備,但是我們信息也不安全”,它這樣的解釋怎麼讓歐洲相信呢?我們這三十多年來,給170多個國家、30億人口提供了服務,沒有不安全的記錄,美國說法的事實依據在哪裡?客戶這二、三十年是有體驗的,消費者是有選擇能力的,這個問題還是要通過法律不斷地深入,法庭會做出一個結論的。

  8、記者:美國現在也在給它的盟友施壓,我們用不用華為的設備,全世界也不要用華為的設備。如果用了華為的設備,有可能中國政府通過華為設備從事間諜活動,事實是這樣嗎? 

  任正非:首先,這個世界過去三十年有非常多的客戶不用我們設備,並不等於現在才出現。至於有一部分國家不用我們設備,應該也是可以理解的。至於我們設備有沒有後門?我上次接受《華爾街日報》等有關報紙的採訪時說,我們公司絕不可能安裝後門,我們公司也絕不可能從事任何間諜活動。而且我們也不會接受誰的指示來安裝後門,如果有這個行為,那我就把這個公司解散了。

  2月16日,中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪在慕尼黑的安全會議上發言,講了“中國政府從來不會指引任何企業去安裝後門,中國政府要求所有企業都要遵守國際法、遵守聯合國法律、遵守各個國家的法律,在任何地方都要合規經營”。所以,中國政府也表態了,不會讓企業安裝後門;我個人也承諾了,我們企業也承諾了不會有後門,三十年的歷史也證明我們沒有後門。

  但是美國有什麼想法,我是不清楚的,如果歐洲用了華為的設備,美國也搞不到他們的情報了,因為他們進不來。歐洲也提出“信息數據不要離開歐洲”,這樣他們想進也進不來了,因為我們的設備沒有後門,他們進不去歐洲的信息網絡 

  9、記者:您剛才說到,華為也好、您本人也好過去從來沒有要求在華為的設備中安裝後門,如果以後收到這些訴求,寧可把公司關掉,華為這麼大一家公司,有18萬人,不說公司生存和安裝後門的選擇,公司的生存和你把設備信息獲取的權限開放給中國政府,這樣的選擇之間應該怎麼做? 

  任正非:第一,中國政府這麼高領導已經明確表態“不會讓企業安裝後門”,而且我們也不會安裝後門,因為華為的銷售收入是幾千億美金,不會因為這一點引起全世界的客戶和國家反感,否則以後我們就沒有生意了。沒有生意,我們怎麼償還銀行的錢?我也不會冒這個險。“解散公司”的講述是表明了一種決心,表明我們不會做這件事,更不會把任何信息交給別人。

  10、記者:現在對於華為的一些誤解或者說一些需要澄清的地方一定程度上也是由於您本人和中國軍隊和中國共產黨的聯繫所引發的。有人說您享受只有中國政府員工才有的一些特權,有人說華為在內部設立了黨委,引發了很多對於華為的問題。華為和中國政府到底有多緊密?為什麼要在華為公司設立黨委?黨委存在的必要性是什麼?他們行使的職責是什麼? 

  任正非:第一,我們是在中國這個環境下註冊的,和中國政府的關係就是要遵守中國的所有法律,要遵守中國所有的管理規定,要向中國政府繳納稅收,要解決員工就業問題,包括周邊環境的社會責任問題。華為成立共產黨組織是在摩托羅拉和IBM、可口可樂中國公司也成立之後,我們在成立之前,他們已經先成立了。這是中國法律要求,我們得依法經營。在我們公司,黨委起到的作用就是團結員工、教育員工好好努力工作,創造財富,為國家、為人民,也為自己。主觀上是為了自己,但是客觀上是為了國家、為了人民。因為主觀上自己掙到錢了,但是要繳稅,繳稅就是為了國家。所以,我們黨委起到的作用只是教育員工的作用,不參加任何經營決策。

  中國法律規定,無論是中國企業還是外資企業,必須建立共產黨組織,這是法律,我們只好遵守法律。就像英國人很熱愛英國,中國人也會熱愛中國。英國人也要擁護它的執政黨,不擁護執政黨為什麼投票給它?投票給它就是擁護它。中國的執政黨就是中國共產黨,我們也要擁護它,不擁護怎麼行呢?一樣的。每個國家,人民熱愛自己的國家,擁護自己的執政黨,這個國家才能前進。國外選民有權發表自己的意見,中國現在的網絡也在發表各種意見,國家也在不斷改革,這個問題是可以理解的。

  11、記者:任先生,您之前提到跟中國的軍隊沒有聯繫,但是我們自己做了一些研究,您的女兒在這次通過加拿大轉機被扣押時,據媒體報道說她所持的護照是一般只會發放給中國的國有企業員工或者中國的政府員工。另外,我也做了研究發現華為前董事長孫亞芳女士之前在國安部下屬的情報機構工作,為什麼還說華為跟軍隊沒有聯繫? 
 


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