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朱清時:中國教改先行者

http://www.CRNTT.com   2014-09-04 13:53:17  


 
  南都:最困難的時候,有想過放棄嗎?

  朱清時:沒有,沒有。我來,就是把這當做一項事業的。一開始不想來,就是因為做這件事情非常困難。但既然來了,就做好思想准備了,決不能放棄。

  南都:最困難的時候,應該是港科大三教授發公開信吧。當時怎麼調適過來的?

  朱清時:(沉默幾秒鐘)那段時間,南懷瑾還在世,我去過他那幾次。這位老人很有智慧。這種事情他看得多了。他講了一個故事,說抗戰時期,在成都有個銀行,老板很有錢。每天晚上都要查賬對賬,做到淩晨三四點。

  他們隔壁有小兩口,是賣豆腐的。每天很早起來,一邊磨豆腐,一邊唱歌,十分快活。老板太太就抱怨,他們怎麼那麼快樂,我們怎麼那麼苦。老板說,我馬上讓他們快活不起來。他拿一包銀子,扔過去。銀子落地哐當一聲後,歌聲就沒有了。

  從此這兩口子再也不唱歌了。得了銀子後,開始想保本賺錢做生意,從此快樂沒有了。

  南都:就是說要放下?

  朱清時:(笑)我馬上就明白了,每個人不快活,實際上是執著在一些東西上。比如小兩口執著在了一包銀子上,我就執著在一定要把這件事情做成不可。轉念想,如果小兩口沒有那包銀子,我如果不做了,照樣是很快活的。這就是禪宗說的放下,人要放下就沒有憂愁了。

  南都:但你能真的放下嗎?

  朱清時:當然他講這話,是有影響的,使我一下子把很多事情看清楚,不再執著、苦惱了。但我做不到完全把這個丟棄了。我覺得要對學校老師、學生負責。是深圳把我請來的,這5年裡,我不可能放下。

  能放下的就是現在了(笑)。合同期滿了,我現在真是心寬體胖,腰也粗了。如果不卸任,我現在就得開始琢磨明年自主招生的題目,開始准備學生上課的事,為老師們報名“千人計劃”張羅。現在這些都不用我去操心了。

  南都:你會堅持到新校長到任?

  朱清時:這取決於理事會的安排。聘任我來做校長是靠合同。合同到期,我的授權就沒有了。但如果需要我像“看守政府”一樣,現在沒人做,我可以先頂著,只是我不再是合同上聘任的校長了。

  初綻崢嶸

  這5年我們把能做的事情都做成了

  南都:5年前你南下深圳,人們給你套上各種頭銜,“最牛校長”、“蔡元培第二”、“教改烈士”。5年過去了,你覺得哪種稱呼更適合你?

  朱清時:其實哪種評價都比較表面。現在的評價都比較簡單化:遺憾啊、慘勝啊,這些聳人聽聞的標題。南科大是很豐富的體系,這些年究竟做了哪些改革,還沒有人把它很深入地寫好。當然,寫得深入,讀者也不一定喜歡看。那樣就不抓眼球了嘛。我覺得,最好的評價就是,這5年我們把能做的事情都做成了。

  南都:有沒有哪些評價,說到你心裡去了?

  朱清時:從現在開始,說得比較中肯了。(拿出一份報紙)比如這篇社論說,南科大從一棵幼苗到如今的初綻崢嶸,足以說明朱清時是一個史無前例的“成功者”。意思說,南科大剛開始是個零,在中國大背景下,我們不僅讓它發芽了,而且初期成長了,基本上能做的事情都做成了,到現在這樣子,你還能苛求什麼呢,這就是成功啊。

  南都:但如果一定要對應一個歷史人物,你覺得自己比較像誰? 


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