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南非與中國城鎮化進程之比較

http://www.CRNTT.com   2013-11-20 14:28:37

秦輝教授提出黑人能不能管理南非，南非是一個很好的例子，說明非洲人可以管得很好。因為1994年新政府能否保持經濟穩定，有一個穩定過渡的條件是國際資本特別是債權國、投資者在看，原來白人財政部長是否保留，曼德拉政府保留了白人財政部長，從第二屆開始，非國大的人當財政部長，幾屆當下來後，他們的金融管理人員鍛煉出來，財政管理是成功的。南非這20年，無論西方有什麼偏見（美國前兩年還把非國大列為恐怖主義組織，很荒唐），都不能否認南非的發展。而對非洲人管理這一條，我們國人也有一些所謂的批評，帶有某種種族偏見，看不起非洲人，實際事實不是這樣的。 　　當然南非也不是一片燦爛，都是光明的東西。說到腐敗，南非腐敗程度比中國差多了，因為南非有透明的監督機制：有媒體監督、熱線監督。幾個大案都可以數過來，比如一個部長看了一場3000蘭特票價的歌劇，第二天報紙報道的就是你的收入根本買不起這票，或者對你的消費必須提出質疑，包括總統夫人到哪兒去用了什麼錢，報紙上立刻會有評論。所以南非有很有效的監督。但因為非國大將近20年的長期執政，有腐敗也不容否認，好在有一個可以糾錯的機制、監督的機制。 　　對於中國和南非城鎮化的比較，我對中國城鎮化進程、問題以及近幾年所採取的社保、醫保，進展的程度，我個人沒有跟蹤，很難做出專業的評價。不過我覺得中國和南非在未來發展過程中，政黨之間、政府之間在各個領域都可以開展戰略性對話，除了金磚機制之外，我們是全面戰略夥伴的關係，非國大希望借鑒中國經驗，怎麼提高政府的管理和治理的效率。雖然南非離我們這麼遠，但中國和南非的貿易額高出周邊很多國家，投資也一樣，所以雙方未來的合作有很多領域的潛力，特別是在大的戰略性領域，能夠在非洲發展進程中有大作為（的），南非是一個很好的合作夥伴。 　　中國和南非未來發展所面臨的異同：中國是一元一體的社會，近期或中期基本靠執政黨本身的自律或者加強，特別在民主方面有所加強。南非是多元一體的社會，雖然非國大是一個占主導地位的黨，但是一個多黨的民主制度想要使南非繼續朝著更平穩的方向發展，要處理好多元的關係，不僅僅是非國大本身的事情。保持南非的多元平衡，除了種族之外，政治利益、經濟利益、文化多元性要保持平衡，才有可能繼續平穩地發展。 　　關於南非具體的數據就不講了，從1994年以後南非進入到一個包容性，不排他性，比較自然地城市化進程，促進經濟的發展，改變過去扭曲的社會發展機制和進程。最後還有很多可以研究的地方，南非是一個很富饒的國家，不僅物質財富富饒，還包括發展理念、文化方面。 　　劉蘇裡（主持人）： 謝謝楊教授提供了很多新鮮材料和視角，楊老師研究南非30多年，對南非有很深的感情。秦輝是一個非南非專家，沒有感情，說了很多“壞話”（笑）。秦先生看到轉型前、中的很多問題，包括2008年以來的問題。我想秦輝意圖想說民主化進程不是浪漫的，但絕對不是很多人，包括很多在政權裡的人所警告的：中國一旦搞民主制度，將會多麼多麼混亂。當然這場大戲不可能像陽光一樣。下面有請華生。

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