作者：何理鋒 廣西 自由評論員
2012“總統”大選首場辯論會3日舉行，國民黨“總統”參選人馬英九身為現任執政者，在辯論中受到民進黨“總統”參選人蔡英文和親民黨“總統”參選人宋楚瑜輪番挑戰。縱觀馬央九的發言內容，理性分析、內容充實、詰問有力，一改馬英九之前的無能形象。但是，辯論會下來，馬英九與對手的民調雖然距離有所拉大，但卻呈現下滑趨勢。我本人以為，研其原因，主要是馬英九對“三不政策”的堅持及偏向綠營理念的“台灣也是我們的國家”說令深藍選民失望所致。從這次辯論後的民調可以看出，能否堅持和平統一方向， 是否能夠全面消除兩岸三通交流障礙，才是馬英九勝選的最大門罩。
第一部份／申論
馬英九指出，未來4年台灣必須面對3大挑戰，第一，哪一位能真正振興台灣經濟；第二，誰真正能夠實踐社會正義；第三，誰又能真正維持兩岸和平，帶領台灣人有尊嚴的邁向世界。
他說，在經濟活力上，蔡英文或許忘了，但是台灣人民都沒有忘記，民進黨執政8年，台灣從亞洲的模範生變成四小龍的後段班；過去努力30年打造的台灣奇跡，被民進黨敗光了，大家願意回到民進黨執政8年，台灣經濟衰退的情況嗎？
馬英九表示，近4年來世界經濟不景氣，台灣卻逆風高飛，去年經濟成長10.72%，是全球第4、亞洲第2 ；從金融海嘯以來，美國有300家銀行倒閉，台灣1家都沒有，也沒有任何一個存款戶受害；政府促進觀光，來台觀光客大量增加，來自全球各地，3年前是372萬人次，去年到達556萬人次。
馬英九指出，高雄六合夜市賣木瓜牛奶商家說，生意增加了3成，要請更多的員工幫忙；埔裡某家餐廳的老板娘告訴他，過去是周休5日，這3年來是天天生意興隆，希望將來每一個商家都是如此。
他表示，很可惜的是，蔡英文與民進黨為了選舉，不斷唱衰台灣的產業，最近政府關心柿子，政府一直努力改善農產品的產銷，可是民進黨卻為了選舉，硬拗唱衰柿子的價格；民進黨雖然在社會壓力下，出來勉強道歉，但已經無法改變水果滯銷、害慘農民的事實。
馬英九指出，在辯論前夕蔡英文突然拋出兩岸對話小組的建議，這種急就章式的選舉操作，跟11年前“總統”陳水扁情況幾乎沒有兩樣，可是大家都有疑問，蔡英文當過“陸委會主委”，也做過“行政副院長”，民進黨執政8 年沒有做到的事情，大家又怎能期待民進黨未來4年能夠做到？
馬英九表示，在社會正義方面，蔡英文或許忘了，但台灣人民沒有忘記，民進黨執政時是台灣人民最痛苦的時候，因為自殺人數高達4406人，是歷史新高；被詐騙金額達新台幣185億元，也是歷史新高，“我們願意回到民進黨執政的時候，那種社會混亂的台灣嗎”？
馬英九說，大家都知道，民進黨執政第2年是貧富差距最大的1年，倍數是6.39倍，國民黨上任後已經縮小，將來縮短貧富差距是政府全力以赴的目標，因為政府大修社會救助法，把受惠人數從26萬人增加到86萬人；政府推動勞保年金，讓930萬勞工可以受惠；政府開征奢移稅、打擊短期投機房地產，在抑制房地產價格飈漲上已有初步成效。
馬英九表示，在八大類社會福利津貼中，有5項是民進黨執政從來沒有調整過，國民黨執政後全面調整；明年“中央政府”總預算案中，社會福利預算高達4072億元，是有史以來最高的數字，請問蔡英文，過去民進黨執政時貪污腐化，以權謀私，造成許多不公不義，蔡英文不斷回避閃躲，“認為人民那麼容易忘記嗎”？
他說，在兩岸外交方面，蔡英文可能已經忘記了，但是台灣的人民都沒有忘記；蔡英文當過“陸委會主委”，民進黨最不讓人放心的，就是沒辦法處理兩岸關係，製造衝突造成烽火外交，“我們願意回到民進黨執政時候，8年台海緊張關係的台灣嗎”？
馬英九指出，他上任第1年就推動兩岸直航、陸客來台，在民進黨強力阻擾下，政府還是簽訂了兩岸經濟合作架構協議（ECFA），讓外商能到台灣增加投資，並且前進大陸賺全世界的錢；政府今年跟日本簽訂投資協議，跟新加坡、紐西蘭也在洽簽合作協議。
馬英九指出，國民黨執政3年，邦交國1個都沒有少，給台灣免簽證待遇的國家或地區，增加70國，達到 124國，“明年只要我執政，我相信我們一定可以取得美國的免簽”；反觀民進黨執政8年，推動金錢外交，失去6個邦交國，而且蔡英文應該告訴大家，為什麼台灣會因為巴紐案，被詐騙新台幣10億元；為什麼民進黨執政8年，免簽國數目一個都沒有增加？為什麼爭取不到世界大學運動會，而國民黨執政3年就爭取到？
馬英九說，“ 我們覺得我們的做法才是真正讓台灣走向世界正確的做法”。
馬英九表示，“台灣是我的家園，“中華民國”是我們的國家，台灣也是我們的國家”；幾十年來他一直為台灣認真打拚，他一直努力地要增加台灣人的幸福，也相信公道自在人心，“人在做，天在看”，也相信勤奮耕耘的人，一定會得到好的結果。
馬英九說，各位鄉親，正確的選擇會帶來黃金十年；錯誤的選擇會帶來十年倒退。台灣未來還要面對更嚴酷的挑戰，歐債帶來全球金融危機，絕不容許輕忽，“我們能夠冒險把國家交給一個生手嗎？我們願意退到民進黨執政時，貪污腐敗、“鎖國”退步的情況嗎？我們沒有人願意”。
馬英九表示，台灣人民一定要選擇一個有能力、有經驗，能夠衝破金融風暴的好手，要選擇一個清廉正直、始終如一的“總統”；他回顧這3年半來，政府的努力已改變了台灣，已打造活力經濟、廉能政府、公義社會、永續環境、和平兩岸、友善國際。
馬英九說，台灣必須要一個清廉正直、始終如一的“總統”，台灣繼續向前行，台灣才會一定贏，這是他們對台灣人民最堅強也是最誠摯的承諾，希望大家做一個明確的選擇，讓台灣再度能夠逆風高飛。
第二部分／媒體提問
Q／中央社總編輯呂志翔：問馬英九“在政府參與國際組織方面還未有重大突破，活路外交是否有局限性”？詢問蔡英文“如何建立國際對民進黨處理外交事務的信心”？詢問宋楚瑜“如何建立國際對民進黨處理外交事務的信心”？
馬英九說，他執政後為台灣國際空間增加很多想象空間，台灣有機會以觀察員參加世界衛生大會、前“副總統”出席APEC，“過去前朝做不到的我們做到了”。
馬英九表示，政府打造一個友善的國際，交往對象不限於政府間組織，也包括非政府間組織。
他說，台灣有機會以觀察員身分，以“中華台北”參加世界衛生大會，也有機會加入政府採購協議，這是WTO（世界貿易組織）相關單位，APEC（亞太經濟合作會議）雖不是政府組織，但也能派前“副總統”參加，“過去前朝做不到的，我們做到了”。
馬英九表示，政府現在正在努力，參加國際民航組織、聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC），這不容易，“但我們從來沒有放棄”。
馬英九說，政府也在其它方面拓展，如世界大學運動會，這是過去根本做不到的，大家也沒有期待政府做到，“我們的觸角不只有政府間的組織，非政府組織重要性，跟數目遠超過政府組織”。
馬英九表示，國際參與不能拿政府間組織當唯一標準，但政府的努力從沒鬆懈，還規劃其它組織，目前還在努力中。他說，過去要跟日本、新加坡、紐西蘭簽投資協議，這在過去是沒有辦法想象的事，他執政後替台灣的國際空間增加很多想象空間。
Q／蘋果日報副總編輯郭淑敏：若拒絕承認九二共識，中國大陸屆時一定不願意跟台灣協商，蔡英文的“兩岸對話工作小組”還能運作嗎？屆時兩岸關係勢必發生空轉，該如何因應？蔡英文就職後，要邀請朝野政黨協商台灣共識，但在扁時代的跨黨派小組都失敗了，蔡當選後，如何讓它成功？
馬英九說，一中各表符合“憲法”，所以才在這基礎上跟中國大陸恢復協商，九二共識是擱置爭議、共創雙贏最好辦法，若不承認，兩岸關係會陷入不確定狀態。馬英九表示，蔡英文否定有九二共識，但2000年時“前“總統”陳水扁一度要承認，可是她跳出來否認”，九二共識是前“總統”李登輝時代由李登輝拍板定案，“一中各表”的“一中”是“中華民國”，現在3位都在競選“中華民國總統”，一中是“中華民國”，這有甚麼不對？
他說，正因一中各表符合“憲法”，所以才在這項基礎上跟中國大陸恢復協商，而最後證明九二共識是擱置爭議、共創雙贏的最好辦法，如果不承認，兩岸關係會陷入不確定狀態，甚至會倒退。
馬英九表示，蔡英文提出台灣共識，但至今大家都不知道內涵是什麼，面對這麼大的挑戰，兩岸關係如果陷入不確定狀態，對台灣相當不利。蔡英文說要關心中小企業，但中小企業就是怕兩岸關係不穩定，對中國大陸銷售發生問題，他提出的不統不獨不武是最好政策。
Q／聯合報總編輯羅國俊：台灣共識給人感覺好像是一張空白支票，可以填上一邊一國、一中各表、終極統一，請問參選人如何達成兩岸共識？
馬英九說，“不統、不獨、不武”已是台灣主流民意，是真正能擱置爭議、幫台灣解決問題的方法。馬英九表示，他感覺蔡英文提出“台灣共識”只是百寶箱，什麼東西都有，“到時候我們就不知道，哪個是共識，哪個不是共識。”
他說，過去3年他提出“不統、不獨、不武”，任內不談統一、不搞台獨、不用武力，已變成台灣主流民意，在所有民意調查中，支持都占8成以上。政府透過兩會（海峽交流基金會、海峽兩岸關係協會）制度化協商，也是8成以上支持，“一中各表”也接近5成支持。
馬英九表示，民眾剛開始可能不懂，但慢慢了解後就發現，他執政的做法是真正能擱置爭議、幫台灣解決問題。
馬英九表示，現在可以確定，“不統、不獨、不武”維持台海現狀，是多數台灣人希望看到，他做的每個政策都是如此。他上任後跟中國大陸簽16個協議，每一個都公開，如ECFA還經“立法院”通過，“不是我們黑箱作業。”
他說，執政以來什麼問題都可討論，每次和中國大陸簽協議，“陸委會”都會到“立法院”報告，讓“國會”有機會監督，“透明化”早已在實踐，“我們的做法是目前最適當”。
Q／中國時報總編輯王美玉：近期國民黨及民進黨針對“密會”事件主角陳盈助是好人、壞人，及柿子價格等事件打口水戰，如何看待這樣的選舉文化？
馬英九說，參選人應簽署公約，不要無聊口水、尤其不要無中生有的指控；若這點不改，民進黨是在退步，比政策才能真正造福大眾。
馬英九表示，陳盈助事件是民進黨挑起，完全無中生有，他已說明得很清楚，民進黨卻仍“硬拗”，他當然要澄清；陳盈助是好人或壞人，蔡英文應比他更了解，卻要問他，不是很奇怪？
至於柿子價格，他說，產地價格很清楚，是民進黨沒搞清楚，高價低報，1斤新台幣數十元的柿子，民進黨卻說2元，傷農民很重，且一直不認錯，前兩天才勉強站出來。
馬英九表示，這種口水為何不能避免？為何不談政策？這兩項議題都是民進黨提起，他為自身清白及農民權益，當然要奮戰到底。他說，參選人應簽署公約，不要無聊口水、尤其不要無中生有指控；若這點不改，民進黨很難成為民進黨，因為是在退步，比政策才能真正造福大眾。
Q／中央社總編輯呂志翔：貧富差距是目前最嚴重的社會與經濟問題；而在國際方面，歐債危機方興未艾，許多專家預測，假如歐債問題短期無法解決，目前的無薪假可能惡化為明年的失業潮，會使貧富問題更為嚴重，衝擊社會安定，在最嚴酷的經濟情勢下，如何透過社會福利來幫助弱勢，進而縮短貧富差距，同時又能兼顧國家財政？
馬英九說，台灣歷史上，貧富差距最大的時候是民主進步黨執政時，他上台後已縮小，明年度社會福利預算編列4072億元，是有史以來最高額度。
馬英九表示，貧富差距確是大問題，在台灣歷史上，貧富差距最大的時候是民進黨執政後第2年，他執政後已縮小了，“但是我們還是不滿意”，提出一系列策略縮短貧富差距，如2次提高基本工資，並推動勞保年金，讓老年勞工能拿到月退。
他說，他也大幅修正社會救助法，“民進黨政府時代沒做，我們做了”，照顧人數從26萬人增加到86萬人，社福預算在下年度編列4072億元，是有史以來最高額度，再以國民黨執政4年與民進黨4年相比，占“中央政府”總預算19%，民進黨政府時代只占17%，2個百分點相差達2800多億元。
馬英九表示，最近老年農民福利津貼加碼通過時，一並提高八大福利津貼，因為有些人給他工作也無法提高收入，他們沒有工作能力，須給他移轉性支付，政府在這方面真的做非常多。
歐債問題，他說，政府已訂出7策略、10焦點，以後每周開一次會，天天盯緊狀況，有必要他會親自參與會議。
Q／蘋果日報副總編輯郭淑敏：有人認為電價過低，民眾沒有省電誘因，若當選，4年內是否會大幅提高電價？
馬英九說，他的核能政策是“穩健減核”，在不限電、電價合理化前提下，逐步邁向“非核家園”。至於電價是否調漲，他說，“大幅漲價的機會不大。”
馬英九表示，電價是否調整，主要看電力供應跟需求。他的核能政策是“確保核安”、“穩健減核”、“打造綠能、低碳環境”、“逐步邁向非核家園”，前提條件是不限電、電價合理化，並符合國際減碳承諾。
他說，“電價問題”要看到時候電力供應是否需要調整，但大幅漲價機會不大，“我們走的路很穩健，即使有（調整電費）也是很溫和的，不會使民生受到影響。”
馬英九表示，若照蔡英文提出的核能政策就很難說了。蔡英文以為台灣現在備用電力還有20%多，實際上早就沒那麼多。現在經濟開始成長，備用電力已愈來愈少，若很快“廢核”，到時電力不夠，電價可能就得大幅成長。
他說，將大力推動綠能產業，包括風力跟太陽能。“千架海陸風力機”、“陽光屋頂百萬座”計劃，將提高替代能源使用，“這樣也許我們有機會，能早一步完成目標。”
Q／中國時報總編輯王美玉：夢想家事件造成“文建會主委”下台，大家開始反省文創產業留於商業化，文化部成立後將是甚麼樣貌？
馬英九表示，不要因音樂劇“夢想家”個案否定政府多年來在文化的努力，包括“文建會”改為文化部和文化創意產業發展條例的實施，改善國內文化環境。
馬英九表示，夢想家音樂劇因製作成本比較高，造成社會觀感不好，負責的部會首長已經辭職，“我們也感到很遺憾”。
馬英九強調，不要因為夢想家個案，就否定政府多年來在文化方面的努力，例如“行政院”文化建設委員會變成文化部，以及去年1月實施文化創意產業發展條例，讓文創產業得到政府幫助，國發基金也撥100億元作為創意投資之用，代表政府先把環境變好。
他表示，ECFA（兩岸經濟合作架構協議）簽署後，也有簽兩岸智慧財產權保護的相關協議，台灣電影能到大陸去放映，“這些都是過去所沒有的”，經過這些保障，台灣跟其它國家這方面的合作，在大陸不會受到山寨版侵犯。
他也說，現在“文建會”公務預算是民進黨時代將近2倍，民進黨執政時沒有超過60億元，政府去年就已80幾億元，今、明年是100多億元，有太多藝文團體在很多地方撐不下去，需要政府幫忙，這不光是錢的問題。
Q／自由時報副總編輯鄒景雯：請問馬英九“年輕人失業”問題；並問蔡英文“過去有‘青年的四個大夢’，如今青年的夢沒有了，立足點消失了。她詢問“有好爸爸”的蔡英文，若當選，將如何具體幫助“沒有好爸爸”的年輕人？”；也問宋楚瑜“如何幫助年輕人？”
馬英九說，剛出校園的年輕人，失業率都較高，政府全力在降低青年失業率，現在雖已逐漸減少，但做得確實還不夠，將列為未來施政重點。
馬英九表示，失業問題確實困擾社會，尤其是在金融海嘯經濟衰退後更嚴重，沒把失業率降到3%，他感到很抱歉，但政府在3年5個月創造35萬個就業機會，民主進步黨政府只創造14萬個。
他說，執政3年半時間，失業人數增加6.8萬人，民進黨增加22.6萬人，國民黨執政時增加的就業人數是民進黨2.5倍，增加的失業人數是民進黨1/3，“這並不表示我們做得很好，我們還是不滿意”。
馬英九表示，年輕人失業在全世界來說都比一般失業率高，但經政府努力，已慢慢降下來；年輕人買不起房子，政府提供安心成家方案，至少可貸款200萬元，必要時可貸款到700萬元，且前2年免息，由政府補助。
他說，如果年輕人不想買房子，政府也提供租屋補助3600元，這個金額在大台北地區較困難，但在其它地區應還可過得去；此外，他希望增加其它機會，讓他們有第二專長，改善年輕人失業情況。
馬英九表示，全世界剛出校園的年輕人，失業率都較高，現已逐漸減少，且還有許多創造第二專長的計劃，“我們全力在做，我們做得確實還不夠，今年還不滿意，但一定將此列為未來工作重點，加強來做”
第三部份／交叉詰問
第一問／馬英九：蔡英文的競選團隊中，很多人被判刑、起訴，是好的團隊嗎？民進黨提出的“立法委員”不分區名單中，也有人被判刑，卻說名單比國民黨的好，好在哪？
蔡英文表示，一個團隊的好壞、是否有效率、清廉，重要的是領導人，若領導人有效帶領、確保清廉，這個團隊就是清廉團隊；民進黨在2008年後重新檢討、站起來，政黨財務來源都是小額捐款；民進黨是人民一點一滴支撐起來的政黨，會珍惜人民支持、記取教訓、與人民在一起，並照顧弱勢。
蔡英文說，若有些人身上有司法案件，就應由司法處理，不能一竿子打翻一船人；另一方面，國民黨中多少人涉及賄選、買票，“立委”多次重選，馬英九是否想過自己帶領的是買票、賄選集團？重點是領導人如何帶隊，而她的團隊一定清廉有效率。
宋楚瑜則表示，人們對蔡英文領導黨務有高度期待，但在兩岸等議題上與前“總統”陳水扁辦公室一直糾纏不清；而在國民黨部分，2000年“總統”大選，人民唾棄黑金，讓民進黨執政，2008年大家期待馬政府，但政府團隊也確實未發揮應有效能，很多該做的事，不是靠“立委”不分區的亮麗名單，就能掩飾問題，而要真正拿出政策。
第二問／蔡英文：“政府債務、經濟固本”相關議題。
馬英九表示，政府債務增加是因金融海嘯來襲時須擴大內需，推動基礎建設，民進黨政府對中南部交通建設平均1年給新台幣27億元，但現在的政府1年給184億元，這些錢可創造就業、創造商機。
馬英九說，“中央政府”債務短差從占總預算3%，今年已降到2.5%，明年會降到1.6%，“我們一步一步來改善財務，用的每一分錢用在建設上，會創造更多財富，不是債留子孫”。
宋楚瑜表示，政府債務問題，民進黨執政8年舉債 1.4兆元，馬英九執政4年就負債達1.7兆元，國家整體隱藏債務已達13兆元，台灣每名新生嬰兒，“一出生就背負債務80萬元，這是多麼可怕的事？”
宋楚瑜說，如果將來執政，將修正公共債務法及財政收支劃分法，絕不會提非必要的特別預算案，故意規避年度舉債上限，他也將召開財政重大會議，凝聚跨黨派共識，解決多年以來的問題。
宋楚瑜說，到目前為止，台灣沒好好體會兩岸經濟合作架構協議（ECFA）到底是什麼，ECFA其實是平台，讓台灣產業可在台灣試點，在中國大陸發展，然後營銷世界，要把台灣成為全世界重大企業進入中國大陸的信道，如何從管理層面重新思考ECFA，創造未來商機，這就靠這次選舉決定。
第三問／宋楚瑜：主張網絡費用應減半，提問“下一世代網絡建設及費用”，由馬英九、蔡英文分別回答。
宋楚瑜說，下一世代是C世代，也是雲端運算的世代，食品安全、農業產銷、健康醫療等產業都要運用到雲端科技，政府應把網絡建設做好。
宋楚瑜提到，先“總統”蔣經國時代有高速公路建設，他承諾要建網絡高速公路，並讓中華電信將頻寬還給人民，網絡收費減半，速度加快，必要時將中華電信公司拆解，避免壟斷，這也是過去12年，國民黨及民進黨執政時都做不到的事。
馬英九回答時說，他在台北市政府時代，前4年發展網絡新都，後4年建設無線寬帶，所以現在台北市是全台寬帶運用最廣的城市，他很早就希望將M台北擴大到M台灣。
有關網絡費用問題，馬英九坦承，中華電信過去降過幾次價，但網絡使用者仍不滿意，因網絡競爭力已是國家競爭力非常重要的一環，現在因各種條件，網絡建設還無法讓大家滿意，他願意接受宋楚瑜建議，也同意未來政府花更多力氣建設速度更快、使用更方便、收費更便宜的網絡。
蔡英文回答時指出，民進黨的科技政策中，上網是人民的基本權力，政府在基本建設上要能確保人民有上網的自由及合理的上網價格。
蔡英文認為，在中華電信最後一哩路上的確有獨占權，但這是否就是一個絕對的獨占權，應該再思考，因為技術每天在進步，進步中的技術可以解決很多現在面臨的問題；她說，對於中華信獨占權的處理，是否一定要拆解，或用劇烈的手段，還可以再好好考慮。
蔡英文認為，未來網絡建設的重點在消費者如何無障礙使用，且價格合理；台北市政府推動網絡建設時，一般認為不足的是內容產業，如果只有寬帶而無內容產業也沒有用，發展網絡最重要的還是要讓內容產業蓬勃發展。
蔡英文認同，政府很多施政要靠科技協助才能增加效能，但她認為，過去4年，國民黨在這方面看不到任何進步。
第四問／馬英九：蔡英文說“中華民國”是流亡政府，卻選“總統”；標榜高格調，卻抹黑對手。
馬英九同時質問，蔡英文主張土地正義、支持農地農用，“可是當妳的副手蓋了一個豪華農舍，妳從頭到尾不發一語；妳的“內閣”更在妳參加民進黨政府的時候開放936項大陸農產品到台灣來，我覺得妳這些地方自我矛盾、言行不一”。
馬英九也問蔡英文，“不分區名單要提名一些沒有涉案的人有這麼困難嗎？我們國民黨就做到了”。馬並問蔡，“妳有說過“中華民國”是流亡政府，妳現在競選的是不是一個流亡政府的“總統”？妳標榜高格調的選舉，可是卻用陳盈助事件抹黑我，可不可以請妳出來說清楚好不好？”
宋楚瑜對此回答，“剛剛這個問題好像不是問我的”。宋楚瑜表示，“兩邊都是在抹黑，都是在講一些有的沒的”；“總統”選舉的格局應該是談公共的大建設、政策。
宋楚瑜說，農舍問題，國、民兩黨都有人陷入不法情況；他談到1999年的農業發展條例，“當時不應該沒有限制的去讓農舍開放”
宋楚瑜說，現在看到土地分割嚴重性，5年之內台灣宜蘭可能沒有完整耕地，10年之內北台灣將沒有完整耕地，在全世界面臨糧缺的時候，“台灣自主的自有安全糧食只有30%，遠比日本的40%少，比美國120%、法國200% 少很多”。
宋楚瑜說，希望國、民兩政黨可以好好關心農業政策，和相關事情結合起來談。他強調，選舉的時候別“老是在談有的沒有的”，“2000年宋楚瑜就是被這個抹黑的，到今天才來和你辯論，本來我應該坐在底下給你們鼓掌”。他說，抹黑只是一時的，真正民族的光明是永遠的。
蔡英文則回答馬英九，“我真的很期待剛才那個問題是你的幕僚替你寫的、不是你自己的想法。真的，你講的那麼多，聽起來不就是口水嗎？”
蔡英文表示，所有問題應回歸問題本質、政策面，國家領導人應該觀察政策有沒有問題、制度有沒有需要改變，人民如果違法，是因為制度出了問題，還是人民刻意違背法令？她說，執政黨最重要的責任就是檢討政策、檢討措施，“執政者絕對不會以幾個個案來炒作、抹黑他的對手，尤其對手還是在野黨。”
蔡英文對馬英九說，“你在過去的一段時間真的說了我很多事情”；她說，這姑且不叫抹黑，如果在很多政策思考上，朝正面去改進、朝正面去改變，“這應該叫做一種進步吧？不該說是言行不一，或是反覆”。
蔡英文並說，“我倒要問一下馬英九，你在90年代反對“總統”直選，可是2008年你是“總統”直選最大的受益者”。她強調，關鍵是領導人用什麼心態來看問題，而不是從文宣部門心態來看問題。
蔡英文並說，民進黨不分區“立委”名單中的有些人，沒有刑事案件定讞、司法還在審判中，“你不能徑行說他們是犯罪的，這個我不能苟同”。
第五問／蔡英文：馬英九上任後拉近政府和中國大陸關係，卻與在野黨越來越遠，距離甚至大過台北與北京，贊不贊成透過民主機制形成台灣共識？
馬英九表示，當選後願邀在野黨主席宋楚瑜、蔡英文談真正代表台灣的“台灣共識”，以此基礎與中國大陸商討相關問題，盼到時蔡英文不要拒絕他的邀請。
馬英九說，過去2、3年，他一直希望跟蔡英文見面，每次都吃了閉門羹，直到去年4月才有機會跟她辯論 ECFA（兩岸經濟合作架構協議）的問題。
馬英九指出，以前蔡英文都不願意跟他談，這是他第1次聽到蔡英文在公開的場合說願意談，而且願談一中各表等問題，“這太好了，這真是空穀足音，跫然而喜”，等當選後，會跟蔡英文共談一中各表這些問題，形成真正的台灣共識。
馬英九說，蔡英文應該了解，不統、不獨、不武“三不”真正代表台灣民意，他任內不談統一、不搞台獨、不用武力，用這樣方式形成共識，得到絕大多數人支持，以此來跟中國大陸談，“立場是非常站得穩的”。
馬英九進一步說，最重要的是，不統不獨不武內容明確，一點都不含糊，“不像什麼‘和而不同，和而求同’到底甚麼意思，沒人知”。
馬英九表示，一中各表的“一中”就是“中華民國”，“你今天出來競選“中華民國總統”，難道不能承認“中華民國”嗎？如果連這個都不能承認，你在競選甚麼呢？”
馬英九並說，非常贊成將來有機會邀宋楚瑜、蔡英文一起談，摒棄藍綠成見，商討真正代表台灣的台灣共識，以此做基礎，再來跟中國大陸商討相關問題，“不過到時候我的邀請，蔡主席你可不要拒絕喔”。
對於蔡英文上述提問，宋楚瑜回答說，2000年與前“總統”陳水扁當選後第1次會面，陳水扁從西裝口袋拿出資料說景氣多好，但當時經濟政策衰退，好多人失業、店鋪關門，他很感慨地說“總統”你離人民很遠”。
宋楚瑜說，馬英九很多亮麗數字，跟人民實在是脫離很遠，國民所得2萬美元，請去問問鄉親，每月每人有新台幣5萬元收入嗎？
宋楚瑜指出，“如果有的話，請您快快樂樂投票給馬英九讓他繼續連任，如果沒有的話，給宋楚瑜一個機會，找回升鬥小民、中產階級未來希望”。
針對台灣共識，宋楚瑜說，台灣共識很容易答覆，所有台灣人都有真正共識“我們都是台灣人”，“今天在場哪個人會舉手說我不是台灣人？這不是台灣共識嗎？”
宋楚瑜表示，每個在台灣的人都有權利愛台灣、愛“中華民國”，這是共同的權利和責任，但愛台灣之外要了解台灣人的堅持為何，台灣人堅持的就是當家做主這樣的基本要求，這是台灣人核心價值的堅持，不願意跟對岸兵戎相向，應要和平相處，這是台灣人的共識。
宋楚瑜也說，台灣人真正期待的是和平相處，讓下一代人活得有尊嚴、有繁榮的未來。
第六問／宋楚瑜：從江國慶案到白玫瑰運動，“恐龍判決”和“恐龍法官”讓民眾認為法院不公正的比率高達81%，“司法改革和教育改革一樣，讓人民一聽到就害怕”。
宋楚瑜說，12年來，國、民兩黨輪流執政，但人民對司法改革卻漸漸失去信心，馬英九強調不干涉個案，不是司法改革的全部，貪瀆和貪腐更讓社會失去公平正義；他提問2名對手，若當選要如何重振人民對司法的信任？
蔡英文質疑，“總統”馬英九任內推動的“司法改革”，只有“不干預個案”；她表示，司法改革是一個非常急迫的事情，“不只是辦幾個大案而已”，而是要讓升鬥小民得到正義。她強調，司法必須變成人民的司法，一般人民權益受到傷害，司法要給他公道和補償，若人民變成被告，審判過程中也該得到應有的保護，尤其是“人權”的保護，這才是司法改革真正的意義。
蔡英文說，過去幾年的司法改革用了很多“法律人”，幾乎都是法律專業人士在主導，“這是司法改革不成功的最大所在”；司法改革牽扯到既有利益問題、利益的分配、思想差異，甚至是世代之間的司法人有不同的想法，都需要政治領導人帶領討論和協調，帶領走向改變的過程，最重要的就是政治領導人的決心，“我們的司法改革真的迫不及待”。
馬英九表示，他在競選時就提出許多改革方案，過去司法讓人詬病有三個問題，一是司法風氣、二是行政效率、三是裁判質量。
在風氣方面，他積極查辦司法界貪瀆，任命在司法界有“鐵漢”之稱的“檢察總長”（黃世銘），大肆調查自己人，包括法官和檢察官，已有相當成效。
其次是效率的問題，馬英九認為，效率差只有當事人知道，外界不見得了解，因此，他非常支持“司法院”提出“觀審制”，讓民眾參與案件審判，並把意見告訴法官，讓法官感受到民意的期待，“這是司法改革非常重要的一步”。
在裁判質量方面，他提出“法官法”，對於不適任的法官，不論是操守還是專業，由外部機制來參與，“這已經喊了幾十年，終於在我們任內通過”。
馬英九強調，他曾經歷刑事審判的全部過程，非常了解哪些地方有問題。他上任後做了一些改革，即便是很小的改革，例如讓檢察官在問案時，能像法庭一樣，有計算機屏幕可以顯示書記官的紀錄，使得現在法院需要勘驗筆錄的機會，已經非常少了。
第四部份／結論
馬英九說，過去3年來，相信大家都看到，台灣經歷很多挑戰，可是政府都能一一度過、一一克服；大家了解，拚經濟還是國民黨比較在行，維持兩岸和平，還是國民黨比較叫人安心。
馬英九指出，這次國民黨所提出的不分區“立委”名單，更讓大家看到國民黨對改革的堅持；有人把國民黨跟民進黨不分區“立委”名單做了比較後，得到一個結論，他們說，“馬英九改變了國民黨，可是民進黨卻改變了蔡英文”。
馬英九表示，無法在此一一響應蔡英文與親民黨“總統”參選人宋楚瑜對他的批評及建議，但是他一定都會記下來，能夠用得上的，一定會采納，如果有問題的，他會澄清並說明；但是他都會記在心上，“等我連任之後，我會邀請兩位再就這些問題來交換意見，希望能夠達成朝野共識”。
馬英九說，民進黨執政8年，“憑良心說，上梁不正下梁歪”，從前“總統”陳水扁等人到前“第一夫人”，到部長、次長，一共有20多位政務官涉案，有的已經在服刑；反觀國民黨執政4年，不但沒有政務官涉案，最主要的原因是國民黨一開始就強調要打造一個廉能政府。
馬英九指出，“我們任命了一個司法鐵漢，民進黨不敢任命的做“檢察總長”；國民黨政府成立廉政署，強力肅貪，國際透明組織公布貪腐印象指數，台灣拿到 6.1分，是17年來最高分數，排名第32，被認為是全世界國家中進步最快的前5名之一，政府還會繼續強力地查緝貪瀆，讓政府更清廉。
馬英九認為，蔡英文說的不錯，領導人清廉很重要，但領導人的清廉必須要把部屬帶好，所以蔡英文力挺民進黨“副總統”參選人蘇嘉全違法農舍，“其實妳護短的表現，讓人真的是不放心”，這個時候要表現領導人領導氣質的時候，在陳水扁所涉弊案中，蔡英文也從來沒有明確的立場。
馬英九表示，看到最近這麼多有問題的扁團隊成員，回到蔡英文競選團隊，憑良心講，真的會讓人不安；“我相信妳本人是有反省能力，可是在用人的時候，有這樣的措施，就讓許多人感覺很訝異”。
馬英九質疑，人民觀感常被蔡英文掛在口上，希望這點也能夠付諸實施。
馬英九指出，距離投票日只剩42天，台灣未來要選一個什麼樣的“總統”，“我覺得，台灣的未來需要一個讓人信賴、讓人安心的“總統”；台灣需要一個有能力、有經驗、能夠重用人才、又有方向感的“總統”，才能帶領台灣衝破金融危機。
馬英九認為，台灣也需要一個誠懇務實、願意反省，且絕不護短的“總統”。他今天競選連任不是為了他自己，或是貪圖“總統”這個職位，真的是為了台灣未來、為了下一代的幸福。
馬英九說，3年半來他沒有一天忘記這765萬選民的付托，也從來沒有不感謝台灣人民給他的機會，“我們在一起推動了很多改革，但是還有許多理想沒有完全實現，希望能夠在第二任完成”。
他強調，競選連任是希望“把我的台灣夢與各位的台灣夢，都能夠實踐”。他希望台灣有一個活力的經濟、有公義的社會、有廉能的政府，還有和平的兩岸；台灣的夢正在實踐中，有的有進展、有的快要達成、有的還沒有完成。
馬英九表示，改變已經發生，改革不能停頓，“我們希望我們共同的台灣夢都能在我的第二任全部完成；讓我蓄積更大的勇氣跟能量，帶領台灣人民逆風高飛，能夠邁向黃金十年”。
馬英九說，他在任內已經在各種場合努力推動司法改革，絕對不只有“不干預個案”，“蔡主席妳誤會了”。
馬英九也提到，“中央政府”已有2500個公共區域開放使用無線寬帶，未來還會再擴大區域，他希望網絡不分藍綠，都是為了台灣的競爭力，也歡迎蔡英文一加入。
經濟固本方面，馬英九表示，目前台灣到中國大陸投資金額沒暴增，跟過去相比相差不多，至於海外接單生產，增加最快時期是民進黨執政時，從12%增加為46% ，目前海外接單生產比率是50%，他執政4年只增加4%。
馬英九說，蔡英文過去強烈反對兩岸ECFA（經濟合作架構協議），說ECFA是“糖衣毒藥”、會使400萬人受害、台灣經濟完蛋，現在卻又說可“概括承受”，“基本上她的看法一直在變，所以台灣共識的內容我敢打賭，也是會一直變，沒人知道最後是什麼。” |
