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施明德:大選能否和平落幕高度存疑
--訪民進黨前主席施明德先生

http://www.chinareviewnews.com   2008-01-29 14:55:12  


 
  回來看,今天台灣當下最重要的議題是什麼?第一個是藍綠撕裂台灣,包括族群在內;第二個統獨的對抗,原來雙方彼此不信任;第三個沒有大方向、沒有願景。兩岸關係也是這樣被撕裂、被對立,在“立法院”只有藍綠兩邊,就是制度化地撕裂台灣,而藍綠兩邊都知道只要自己陣營互相抱緊,我就可以存活了,所以只有加劇撕裂,不會和解。如果真的到最後,沒有其他的力量在裡面的話,就會如此。

  台灣的政制架構無法搭配

  林:你認為台灣的第三勢力有空間嗎?

  施:只要有人要組織小黨,我都會贊成;今天台灣根本沒有什麼第三勢力,台聯、第三社會黨都是小綠,親民黨、新黨、革命黨、無黨籍聯盟是小藍,他們進去都是跟大黨合作,所以兩邊就是這樣。要有包容、和解,有這樣的遠景與想法,你才能走向一個未來。不然台灣會很糟糕,兩岸關係也是。就算是馬英九贏,兩岸關係也是緊繃,你敢做,那個帽子馬上戴下來;蕭萬長方面也沒有辦法讓台灣人去信任,他整個國民黨的結構是這樣,所以我們台灣真是亂搞到一個程度了。

  我不講你們可能都沒想到這個問題,為什麼美國可以實行兩黨制,是因為美國的政黨是柔性政黨,“總統”的權利,你國會要三分之二才能否決;然後美國的黨團雖有一定的領導作用,但沒有決定的拘束力;第三個,美國“總統”沒有利益的分配權,因為是一個資本主義的國家。但台灣的政黨是剛性的政黨,如果你又實行“總統”制,最重要的一點,大家都私心太重了……,單一選區兩票制是內閣制的東西,全世界哪有幾個“總統”制的國家行使單一選區兩票制?我們實行的是一個“總統”制,而且是超級“總統”制,如果你國會要行內閣制的東西的話,搭不起來呀!這是亂搞!

  所以這幾年,我都會給人建議說主張內閣制,不要讓一人得道雞犬升天;因為“總統”制下,為了要贏,所以族群的問題就是這樣高漲掛帥。

  陳水扁講話場合性精準
  一致性則非常缺乏

  林:從去年到今年,陳水扁這樣亂搞,台灣的人民也已經找到了另外一套應對他的方法,對不對?“你說你的,我做我的”。就像這一次陳水扁說戒嚴,很多人反而說,好,你給我搞搞看!

  施:沒錯沒錯!

  林:你覺得陳水扁這樣子講完之後,沒幾個小時後又強烈地澄清,他到底為什麼會這個樣子?

  施:他真的是有些不太正常、奇怪,現在你只要把陳水扁的話剪下來,只要剪下就好了,一年以後你就可以出一本書了,書名就叫做《人話鬼話》,見人說人話見鬼說鬼話。所以有一次AIT的官員就問我,為什麼陳水扁會講這個樣子的話呢?我說你們不用太在意,陳水扁講的話是場合性非常的精準,一致性非常的缺乏。他看到誰就講給你聽,讓你聽到爽而已。

  阿扁等人不是有理想的人
  只是將“理想”當成工具

  林:說到陳水扁就讓我們想到李登輝,你怎麼看待這兩個人?

  施:憑良心講,其實李登輝不管怎樣,他都還比較像一個領導人,喜不喜歡到還在其次。他在位時的態度與下來的態度很不一樣,但他在位的態度不會像陳水扁一樣,不知道他在說什麼。我可以說我們美麗島時代的人和這些律師團年齡都差不太多,只是我們政治輩分比他們高得太多了,那時他們完全不在社會運動裡,所以在法庭上我們完全不認識他們。

  我發現他們不是一群有理想的人,他們追求的理想是我們美麗島時代建立起來的,像是自由、人權、民主的體制、台灣主權的捍衛等,或者是福利國家、對社會的關懷,這都是我們那時候樹立起來的價值,他們就拿這些東西繼續起來招搖,他們沒有把這些理想內化成自己的信仰,只是把這些當成工具一樣。

  所以我比較感慨,以台灣來說,二○○○前,台灣人曾經反帝國主義、殖民統治、反威權統治、白色恐怖,追求自由民主人權,這些都已完成了,正好到了兩千年,一批台灣的菁英為台灣的前途所做的努力已經劃下一個美好的句點了。那二十一世紀到底台灣人的大方向是什麼?何去何從?這應該是陳水扁、民進黨、馬英九、國民黨兩大黨的領導人要跟我們說的。但是七、八年來,你看不到這兩個真正跟我們說出什麼大方向,留下來的只是國民黨要把權力抓回來,民進黨要把權力保護好。所以這些年我常找一些人出來聚會,我就跟他們提醒,因應全球化,我們面對中國大陸的壓力、挑戰,我們先別說聯合國,連WHO都無法加入;然後你用金錢外交,像一夜情一樣毫無意義;甚至於連經貿的,跟美國要簽訂自由貿易協定那麼難;甚至於鄰近的國家東協,十加一、十加三,我們都沒有份,所以我們二十一世紀的任務是面對全球化的挑戰及壓力。

  林:但阿扁現在要做的是完全相反,他要把門關起來。

  施:是沒有錯啦!就連國民黨也只能夠推蕭萬長說的營運中心,這都是一個小的問題,格局都不夠。台灣如果沒有辦法自己在國際社會裡頭,將會是很困難的。還有像我們國防還需要那麼急嗎?就跟美國講清楚,東亞防衛你要我們扮演甚麼角色,要花多少錢、買多少武器,就跟我們說清楚;就算不是保護我們也是保護你們在大東亞的戰略位置,因為我們受你保護半世紀,回饋你是應該的,不然我們繳保護稅嘛,不要出資採買軍火。

 


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