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政治大學經濟系教授林祖嘉。(中評社攝) |
黃肇松:張主任這段話也讓我回憶起一段陳年往事。2000年情勢緊張,我與大陸方面兩岸的負責人提到“九二共識”,大陸那時候還沒有承認,他說什麼事都要談,你們認為有“九二共識”、我們認為沒有,這就是一個“創意的模糊”;意思是精神可以接受的,形式還可以再討論。馬先生把創意的模糊變成比較明確一點,有助於討論的方便。這次馬蕭得到765萬票,我認為在這765萬人中,應該多數人是傾向支持馬蕭的兩岸政策;相對的544萬票也不會通通反對兩岸交流,當然其中不乏有疑慮者,包括炒作房地產、市場投資變化。因此我們進一步來討論兩岸擴大經貿往來對台的利與弊。
我們可以參考近澳門幾年的發展,大陸遊客這幾年已將近2000萬人,快要超過香港了。很多人歸功於開放的結果,澳門方面的人說,如果我們接待上沒有準備好、心理沒準備、經濟運作上沒準備好,我們能夠吸納這麼多人嗎?我們的社會不會出問題嗎?所以天下的事絕對沒有百利而無一害,對於兩岸經貿往來所帶來的影響,套一句熱門的廣告詞Are we ready?
林祖嘉:開放大陸資金來台置產已經很多年了,但至今聽說交易成功的房子只有4、5棟而已,很重要的一個理由是他們只能來台1個月,來這裡買房子沒有用處嘛,另一個原因是他們來台也不能投資做生意。所以開放大陸資金,除了置產外,一定要有配套投資產業的措施;以FDI投資方式(Foreign Direct Investment),大陸資金進來才有效果。而置產以投資商業不動產的機會較大,設廠難度會比較高,因為我們的人力價值高,設廠應該會以投資研發為主。民進黨說這會讓年輕人買不起房子,我認為不至於如此;因為他們又不能來住,所以對一般住宅區的價格影響不大。
資金往來會有影響的是在買賣股票方面,股市是很敏感的、流動量又大,如果資金進出起伏太大,會對台灣股市造成衝擊,因此在開放過程中要按部就班。之前常被攻擊的“一中市場”,我認為應該改成“一大市場”,就經濟學觀點來講,市場愈大愈好,只要有貿易往來,就是雙贏的局面(win-win situation)。資金流動不成問題,假如可以控制資金波動的風險,我認為兩岸經貿往來,利益永遠大於傷害。
蔡宗易:大陸來台買房地產的數量不多,最主要就是行政上的限制太多。不但要交代資金的來源、又只能讓你住1個月,所以他們也不願意來;相對的台灣到大陸置產,至少有40萬到60萬人,這樣根本不對等。因此我們如果在配套上做適度的開放,將他們居留期限延長至3到6個月,那麼他們來台置產可能性提高,也漸接鼓勵他們來觀光。至於買什麼房子?以商業不動產與豪華住宅是較熱門的選擇,而不會炒作一般住宅;這有助於我們都市更新的速度加快,與在開發型不動產證券化上努力。若仍有憂慮,我們可以採取總量與產品管制,這塊是可行的。
另外,我要強調全島自由化的觀念,過去我們老是要求可以國對國談判FTA(Free Trade Agreement,自由貿易協定),但是並不容易,所以我們認為可以用“自由貿易港”或“自由貿易特區”FTZ的概念替代,這可以解決剛剛所說的投資問題,我們的位置、港口、加值區都是具有優勢的;我想對岸也會想投資、模仿,所以經濟上的合作是最有可能達成的。
鄭安國:基本上,我贊成經濟自由化,因為這是唯一可走的路,世界上沒有一個國家為了加強經濟發展,卻限制經貿往來;但經濟自由化也必然會帶來弊端,若這些問題可以透過合理、公正的規範,我認為是可以控制的。我最近看了《美利堅帝國陰謀》一書,書中提到落後國家經濟的不振,國際貨幣基金或世界銀行是幕後黑手,但我仔細思索後,認為問題多是出在其領導人貪汙所致,才讓野心者有機可趁。大陸資金來台對台灣的經濟一定有幫助,問題在於你如何操作?如果大陸方面藉著經濟手段當做操作政治籌碼,台灣民心還會希望跟中共走在一起嗎?還會有交流嗎?我想老百姓自有判斷,大陸方面也會自行評估,我想傷害台灣民眾的信心不是推動兩岸長期合作的良方。
而且任何投資都有風險,不需要無限擴大,否則外資都不用進來了;只要我們評估事件發生的可能性,做好適當的防範措施,在正常情況下讓衝擊減到最低,朝經濟自由方向發展,不要因為杞人憂天,讓我們錯失太多機會。
林祖嘉:有很多人會擔心當我們開放後,大陸方面突然縮手了;我要補充說明的是,我們在大陸的台商從大陸出口的產品超過1千億美元以上,如果他們以經濟為手段當做政治制裁,我們當然會很慘,但他們也不好過。這是一種風險,但他們的成本很高,並不划算,我認為發生的機率很小。
蘇宏義:剛剛張主任談到以兩會作為溝通的橋梁,我認為十分重要,因為這是有公信力、公權力的保障,可以確實解決許多難題。因為7月包機後,立刻牽涉到居留工作的問題;我們可以看香港與大陸處理直航的模式,雖然他們是一國兩制,但一樣要經過協商簽約。所以在初期定期協商之下,我認為比照現在大陸與香港的模式就行了。其他就如同大家所討論的,旅遊業品質要提升、提高觀光客來台天數、減少行政限制、做好資金風險管理等;只要兩岸氣氛良好,交流一定沒有問題的。
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