◎蔡:若經濟開放 利益集中少數 對人民不利
如果你是一個競爭學的大師,或是經濟學或商業競爭的大師,你剛講的我都可以接受,但是你是這個“國家”的“總統”,你必須考慮到開放以後,對這個“國家”的衝擊,跟它的政治成本和社會成本。
今年4月16日,主張自由貿易的WTO秘書長演講中提到,他說開放貿易不是萬靈丹,不是“國家”經濟繁榮的保證,開放貿易繁榮帶來的效益,只有在整體政策的配合之下,才能真正實現,例如公共的基礎建設跟健全的市場。
他也講,政府有責任處理貿易帶來的利益分配的問題,如果貿易開放的利益,是集中在少數權貴及既得利益者的身上,而增加社會成本,就失去它的正當性。
我們跟中國簽ECFA,將引發台灣有史以來最大的財富重新分配,要請教馬英九,在我們面臨產業的衝擊到最大的產業調整的危機裡面,你有什麼整套的作法?我聽懂了,你有950億,我也聽懂了你說保證他們都不會進來,但你這950億能做什麼?如果錢可以解決的話,誰都可以執政。
我也聽不出來你對財富的重新分配,我們大型的經濟調整,你有什麼樣的計劃?你剛剛講的經濟大師,他們沒有政治責任,但是你有政治責任,你要知道ECFA對我們有多大的政治成本,做一個領導者,難道只是聽一個商學大師的講法嗎?這樣的話,我們為什麼要選一個“總統”呢?
◎蔡:競爭力並非僅一端 為何只重關稅
常常聽你說,中國對我們的關稅有百分之九點幾,但是實際上我們依照“財政部”的資料,這種平均的實質關稅,只有1.95%,我們當然非常幫助中小企業,工具機的生產,但是你有沒有想過,工具機的生產,不但有中小企業,還有大型企業,他們到中國去投資,將來在我們打開市場,以零關稅的情況下,他們會大量銷售到中國,我們今天黑手出身、中小企業的工具機到哪裡?它很可能就因此喪失它的市場,沒有辦法再工作下去。
我要問“總統”,你的專家在評估的時候,有沒有想到,當台商或大陸產品,依我們零關稅,大量進入台灣的時候,會給我們多大的衝擊?
◎馬:民進黨不作為 政府無法等待
工具機老闆告訴我,他們進入大陸的關稅8%,不是你說的“平均”1%,說平均意義不大,每一個行業都不一樣,像信息業根本不要稅,你講信息業沒有稅,是沒有意義的。
剛剛講小企業的問題,大企業把東西賣過去,就會下訂單,剛剛說他們像粽子一樣拉成一串,粽子頭鬆了就沒有生意啊。
實際上去了解一下,這些中小企業是怎麼生活的,不是像你講的這樣,大企業和中小企業是對立的,不是這樣,很多中小企業是大企業的衛星工廠。
其次,你剛剛講貿易不能解決所有問題,我當然知道,所以我們今天簽ECFA,不是只有貿易,有投資保障,有智慧財產權的保護。我們這次早收清單裡面,有貨品貿易,也有服務業貿易,這跟WTO規範是一致的。
如果要說衝擊,加入WTO衝擊不是更大嗎?可是農業產值從3500億增加到4100億,衝擊當然是有,可是你忘記了,台灣人知道怎麼化危機為轉機,不是每個人都像你那麼悲觀,他們會找機會去闖,台灣人不是被嚇大的。
你說你們開農產品,我們很多是幫你們收拾善後,毒奶粉就是其中之一。所以要特別強調,我們走的路是全方面的,不是只跟大陸,我跟其他國家也在談,也希望開放一個全球的局面。
◎馬:開放農產品 是在民進黨任內
民進黨長期抹黑,說馬政府會開放大陸農產品,但數據顯示,過去扁政府開放了936項農產品,而馬上任至今,一項都沒開放。之前發生毒奶粉事件,也是民進黨任內開放的,第二次江陳會也協議,將來大家共同保障食品安全。
不能說你開放是愛台灣,我沒開放卻是賣台?
◎蔡:開放陸農產品 未衝擊台農業
根據國貿局的資料,民進黨開放的857項中,有835項是為了配合加入WTO,但是民進黨挑選沒有敏感的項目,例如蛇、馬等動物,是我們沒有生產的。
而2004年開放了71項,但都是外商在中國製造的農業加工品,取代的是美國和其他地區的農產品市場,對台灣市場沒有衝擊。
當時雖然開放了,但農業產值一直增加。我在“陸委會”的時候,國民黨施壓要我開放,但都守住了。
當時民進黨開放的不是敏感的項目,但現在馬政府清單上都是敏感的項目,未來還要開放600多項。如果中國同意不開放,讓路給我們,難道貿易夥伴不會異議?說這是假自由貿易,其實對台灣優惠?
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