主 辦：中國評論通訊社、《中國評論》月刊
顧 問：徐鷹（中國評論月刊社務委員會主席）
策 劃：郭偉峰（中國評論通訊社社長兼總編輯）
周建閩（中國評論月刊總編輯）
主持人：張五岳（淡江大學大陸研究所所長）
評論員：蘭寧利（退役海軍中將、前海軍總部
副參謀長）
丁樹範（政治大學國際關係研究中心
研究員）
王崑義（台灣戰略學會秘書長、教授）
楊念祖（中山大學教授、“中華民國”
高等政策研究協會秘書長）
李文忠（前民進黨立委、前立法院
“國防委員會”召集委員）
劉以善（退役空軍少將、中華港澳之友
協會監事長）
蘇紫雲（“國安會”前研究員）
執行人：羅祥喜（中國評論副總編輯）
王 平（中國評論副總編輯）
時間：二○○八年第十次（總第一百三十次）
地點：台灣中評會議室
張五岳：開場白
淡江大學大陸研究所所長張五岳
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我關注兩岸軍事互信機制這個議題，但這不是我的專業。作為主持人，今天幫忙大家做穿針引線的工作。
我們很清楚，今年兩岸關係面臨非常大的轉折與改變：由原來形勢嚴峻的歷史高危期，轉為重要的歷史機遇期。雖然和平是大家共同的目標，但實現和平的第一步，不論是大陸所說的“結束敵對狀態”，還是台灣所說的“最終邁向和平協議”，總是要個初步的開始、願景、目標和落實。也就是說，構建軍事互信機制，是兩岸關系中非常重要的議題，也是首先要面對和處理的議題。而各位都是此領域台灣內部最具代表性的專家和學者。
中國評論通訊社和《中國評論》月刊舉辦此活動，有其考量。眾所周知，《中國評論》月刊是兩岸四地與海外非常重要的評論性雜誌與刊物，中國評論新聞網在全世界的中文網站中，也排名前茅，影響力很大。
我相信，透過今天的論壇，各位專家學者對如何構建兩岸軍事互信機制的意見和討論，經由中國評論通訊社和《中國評論》月刊的報道和刊發，呈現給他們的廣大讀者。
蘭寧利：兩岸迫切需要建立軍事互信
退役海軍中將、前海軍總部副參謀長蘭寧利
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各位前輩，我對這個問題所知有限。過去很長一段時間，我們關於CBM的資料和知識都是從美國獲得，尤其像美國戰略暨國際研究中心資深研究員葛萊儀這些專家，我們在七、八年前就有所來往。“中華民國”國軍最先接觸到CBM這件事務就是我當年服務的海軍情報署。我不客氣地講，用西方國家的標準規範來構建兩岸的軍事互信機制，有些地方是不太適合的，不能照單全收。
事實上，在兩岸之間，我們過去一直在努力希望建立雙邊軍方的接觸管道。如果我沒記錯，在二○○一年七月份，當時亞太安全基金會由周正之將軍主持，那時就藉著七七抗戰名義，讓一批退役將領到大陸去，曾受到總參等軍事單位的接待。當時因為我受到管制不能去，但在他們帶到北京的演講稿子是由我撰寫的。
我認為兩岸最緊張的時候是二○○三年下半年。那時候民進黨因為選舉就經常放出一些激烈的說辭與言語刺激大陸，造成兩岸之間非常緊張。也就是從那個時候開始，解放軍的飛機才正式越過所謂台灣海峽的中線。在此之前，我們從來沒有遇過這樣的事情。
當然，“中線”是個抽象的名詞，對我們海軍來講，過去幾十年從來沒有把中線當做是一種約束，我們要去外島或哪裡都非常自在。但至少從二○○三年下半年開始，我們感覺到，兩岸之間似乎比其他國際間更迫切的需要建立軍事互信的問題。
“馬總統”在當選之前、競選期間，我們在幫他提供“國防政策”意見時，他就提出大陸撤飛彈的問題。其實，從軍事的眼光來看，撤飛彈是沒有任何意義的，我想在座各位都比我更瞭解，二砲的某些旅的營區內根本就有火車支線直通，一夜之間進、退數百里根本不是問題。但在兩岸消除敵意上、展現善意上以及在政治意義上大陸撤飛彈是非常重要的。
為甚麼“馬總統”明明知道這件事沒有意義，他還要再三提呢？我們覺得，這是要探試中國大陸在這方面的誠意。為此，我們認為，最明顯的作為莫過於，一部分在福建前線的飛彈能夠後撤，其實解放軍也知道撤是沒有意義的；但是到底顧忌甚麼？如果需要，一個晚上就可以再部署回來。所以，我個人認為，消除敵意，增加彼此間的信任，是我們看這個問題最起碼的基礎。
好，我們這邊正式宣佈對大陸沒有敵意了，那我們一直期待大陸那邊有所反應。我認為，如果能夠藉某一種型態表示雙方都沒有敵意了，接下來很多事情，不必按照美國、或其他國家、國際上CBM的步驟、做法，我們可以很快地跳到軍事熱線、軍方人員互訪等具體事情上；進度會很快，不必像某些人說的，這個和平協議要等很久以後。我想真正的問題還是在於中國大陸的心結還沒有解開。
幾十年來，台灣海峽的風風雨雨，我自己一直在思考這個問題。有時候看到大陸的新聞網有些資料，解放軍一些同仁很自滿，說大陸海軍現在十分進步，可以夜間直升機降落等等，我看了笑都笑不出來，因為這些科目，台灣早在二十五年前就已經是艦隊戰備的制式科目，但大陸現在才開始做，何以能值得沾沾自喜？看了之後覺得很難過，我覺得我們都是中國人，覺得那些軍中的官兵很年輕，就像我們的子女一樣，雙方存在著那麼大的代差，一旦海峽戰起，解放軍未必能夠“全軍”，只是犧牲多寡而已。
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