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吳思再談“潛規則”:肆虐程度與制度有關

http://www.chinareviewnews.com   2013-05-19 00:05:50  


 
  如今,吳思正在研究“大赦”的歷史。有幸親歷大變動時代,吳思對人性有獨特的思考:“人性就是趨利避害,借助這種趨利避害的人性,設計一種激勵機制,形成一種利益交換,用安全換制度。”研究了這麼久中國歷史之後,吳思對中國未來的發展持樂觀態度:“如果以30年為限,肯定很樂觀。30年,一代人的時間,你看過去30年,發生了多大變化。”
 
  化肥分配與明史研究搞出的“潛規則”
 
  時代周報:你當記者的時候,到下面採訪發現了“潛規則”的現象?
 
  吳思:對。我在《潛規則》的前言部分寫了。化肥的分配規則都是書面規定的,實際上並不這麼運行。另有一套東西,而且那套東西不是瞎鬧,誰能批條子,誰的條子管用,能批多少,全是有規矩的。這套規矩—純粹從化肥分配的結果來看—比如一萬噸下去了,最後有多少噸是正式按照規則走的,多少是按潛規則走的,都能計算出百分比來。我就發現,至少在化肥分配問題上,潛規則的作用更大。當時沒這個詞,用的詞是“內部章程”。
 
  時代周報:什麼時候冒出“潛規則”這個詞的?
 
  吳思:大概1996、1997年,那會兒開始認真讀歷史了,讀明史,就想從“內部章程”這個角度看看,在仁義道德的旗號之下,明朝真實運作的規則是什麼。有了這樣的意識,就能看到很多這樣的東西,到處都是現實怎麼運作的史料。以前是視而不見,聽而不聞。那時候,我就想找個詞,拿幾個詞組合:“內部章程”、“規則”、“灰色章程”、“灰色規則”、“內部規則”,不知道怎麼加個“潛”字,就覺得這個組合最好:“潛規則”。這個組合一出現,就覺得就是它了。
 
  時代周報:這個詞以後會寫入歷史的。現在變成娛樂圈用得最多。
 
  吳思:對,描述導演跟女演員的關係,而且當動詞來用,誰把誰潛了。
 
  時代周報:為什麼對明史特別感興趣?
 
  吳思:明史簡單。首先離我們近,太遠的不行,先秦的就那麼點東西,肯定不夠;往後,比如《史記》裡記載的那些東西,支持材料也不多了,至少你想看誰的日記、誰的書信,很少了。清代倒有的是日記、書信,大量的,麻煩的是沒完沒了,多得看不過來,說不定什麼時候冒出一個東西來,說:你以前沒看到,你說的不對,另有史料。清代還有一個少數民族統治的因素,八旗系統跟我們現在不一樣。
  


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